Билозир: Каждый метр нашей земли окроплен кровью

Несмотря на бесконечные политические передряги, неисчерпаемые социальные нужды, ставшие для Украины «делом привычным», украинцы, тем не менее, остаются верными себе в своем персональном бесконечном терпении, толерантности и надеждах на «светлое будущее».

И вряд ли кто-то или что-то сможет перекроить этот специфический «украинский китч», который отождествляется с нашей национальной особенностью больше, чем многовековая традиционная украинская символика.

Народный депутат из НУ-НС, народная артистка Украины Оксана Билозир называет украинцев «большой мощной силой», с которой «считаются в Европе», хотя считает, что сплачиваются они только в том случае, «когда теряют самое главное».

- Оксана Владимировна, я знаю, недавно Вы посредством депутатского запроса обратились к министру образования Ивану Вакарчуку с просьбой обратить особое внимание на повышенную агрессию в средних школах Украины. Почему Вы заинтересовались этим вопросом и что Вам ответили в Минобразования?

- На мой запрос они еще не ответили, но, в принципе, у них по закону на это есть еще 15 дней. А обратилась потому, что буквально месяц назад, по моей инициативе у нас в парламенте было создано межфракционное объединение защиты интересов и прав ребенка.

- Откуда вдруг такой интерес к детям?

- Дело в том, что три месяца назад, как раз перед завершением летней сессии шведский женский консорциум, который работает у нас в Украине, организовал международный круглый стол, на который были приглашены и депутаты шведского парламента.

На этом мероприятии один из наших шведский коллег рассказал, что создал аналогичную группу в своем парламенте и поделился с нами информацией о чрезвычайно важном механизме, с помощью которого можно контролировать ребенка, правильно развивать детское мировоззрение, высвобождая его от «школьных» страхов и давления.

В Швеции в решение этой проблемы включена целая государственная машина. Это информационная политика, которая внедряется в души детей, которые в свою очередь поддаются этому влиянию. Это определенная технология и дети реагируют на нее определенным образом.

И поэтому мы у себя дома создали свое межфракционное объединение с одной единственной целью – внести ряд изменений в наше законодательство, включая ратификацию соответствующей конвенции, которую Украина обязалась выполнять перед советом Европы.

Мы начали работать, и нам стало интересно, как же работает в этом направлении украинское министерство образования. Мы направили им запрос, позже будут еще запросы в различные другие министерства – например, социальной политики, в которых мы зададим определенные вопросы. И когда соберем весь материал, сможем увидеть, какие и каким образом осуществляются в нашей стране государственные программы на высоком уровне для детей.

Тогда мы сможем очень четко представить себе и понять, где именно у нас «белые пятна». Сможем ли мы в механизм, эффективно работающий в мире «вложить» сегодняшнюю ситуацию в Украине, чтобы затем выйти на тот уровень законодательного обеспечения, который бы нивелировал, выравнивал, предупреждал абсолютно все проблемы, касающиеся интересов и защиты прав ребенка.

- Оксана Владимировна, давайте обратимся немного к украинской истории, а точнее к некоторым ее персонажам. Вот Вы считаете Мазепу национальным героем, однако сегодня мало кто из наших соотечественников поддержит Вас в этом. Как Вы думаете, почему так? Отчего большинство украинцев склонны считать Мазепу предателем, а не наоборот?

- Понимаете, дело в том, что сегодня наше общество поделено как бы на две части. Для первой факт героизма Мазепы совершенно очевиден, люди в этом уверены и ничего для себя в этом плане не подвергают сомнению. Но есть и другая часть, в особенности зрелое поколение, которым в течение семидесяти лет – то есть практически всю их жизнь – внушали совершенно противоположные вещи. И абсолютно понятно, что сегодня им очень сложно взять и вот так сразу изменить свое сознание.

Однако я не думаю, что в Украине такое уж большое количество людей, которые полностью отторгают Мазепу. Люди это принимают, но осознать, пропустить через себя так быстро не могут. И это совершенно нормальный естественный процесс. Мы учим свою историю, внимательно вычитывая все страницы – и радостные, и трагические. А, вообще, ведь ее, историю, никто не пишет, она складывается сама по себе.

Другой вопрос, как мы сами ко всему этому относимся, как реагируем, какие ценности, и позиции для себя выбираем, с которыми потом учимся жить. Однако это все, так или иначе, должно быть «проверено временем». Сегодняшнюю ситуацию просто надо воспринимать спокойно, взвешенно, толерантно, в ней нет ничего страшного или деструктивного.

- Давайте теперь поговорим о «проблемах насущных». Сейчас украинцев, выезжающих на работу за рубеж, стали несколько «притеснять». Почему, как Вы думаете?

- Я не думаю, что сегодня в мире кто-то притесняет украинцев. Дело в том, что в Европе существует целая проблема миграционной политики. С одной стороны, там есть рынок труда, основанного на обеспечении решений проблем социального характера, например, уход за детьми, людьми пожилого возраста, инвалидами, домработницами. И если бы его не было, не было бы и «заробитчан», которые туда едут.

Люди приезжают в Европу на относительно «дешевую» зарплату и, поверьте, европейцам это нужно. С другой стороны, если бы они так уж хотели, чтобы у них не было проблем с миграцией, они давно создали бы условия для того, чтобы ликвидировать у себя этот рынок труда. Однако же они в этом заинтересованы и определенное время на некоторые проблемы просто закрывали глаза.

Но когда миграционные потоки начали превращаться в оползни, при которых море людей просто бродяжничают и при этом, естественно, обостряется криминогенная ситуация, Европе нужно было среагировать и установить жесткие правила.

Однако надо сказать, что основная масса наших «заробитчан» на сегодняшний день уже вполне адаптирована в Европе, они имеют право на временное пребывание, работают по контракту. Вы не забывайте, что украинская трудовая миграция началась еще с 1989 года, и только с 1993 по 1995 годы начала приобретать массовый характер.

Кстати, должна вам сказать, что украинцы, как работники, в Европе очень востребованы. Об этом свидетельствуют объявления с таким текстом, например: «Ищем домработницу, девушка может быть украинкой, но не арабы или африканцы».

Я сейчас не говорю о каких-то дискриминационных вещах, просто подчеркиваю преференции, которые предоставляются украинцам, поскольку они хорошие, ответственные работники, терпеливые, умеющие адаптироваться. Наши женщины – прекрасные хозяйки, мужчины отлично справляются со строительством дорог и домов.

Вместе с тем, я убеждена, что в 2010-2011 году наши специалисты будут возвращаться в Украину, поскольку уже тут им будет предоставлена возможность устроиться на такую же работу и, в принципе, за те же самые деньги – ну, может быть, немного меньше.

- Интересно, а в Европе действительно воспринимают Украину, как независимое государство всерьез? Или мы просто неправильно понимаем знаменитую европейскую учтивость?

- Вы знаете, можно сказать, что европейцы очень считаются с нашей страной, как с территорией, которая находится в очень интересном геополитическом месте – и это, кстати, наш козырь. Они также считаются и с 46 миллионами населения, которые живут на этой территории, потому что это большая мощная сила.

Но должна сказать, что европейцы совсем не понимают украинской политики, они ее просто не воспринимают. Их уровень культуры не позволяет им опуститься на уровень той политической суеты, которая есть у нас и к которой они просто не имеют понятия, как подступиться.

И то, что в Европе относятся к нам с большой настороженностью – правда, поскольку они не хотят, чтобы Украина превратилась в какую-нибудь «серую» буферную зону с какими-то непонятными своими стратегическими направлениями и размытой политикой. Европа хочет видеть в лице Украины чистого, прозрачного, стратегического партнера, который «бок в бок» является частью ее самой.

- Не секрет, что украинцы в трудных ситуациях, прежде всего, каждый «за себя», но, тем не менее, бывают ситуации, когда мы сплачиваемся. Вот какие это ситуации по вашему мнению?

- Я думаю, те ситуации, в которых мы понимаем, что теряем самое главное. Я уверена, что сейчас у нас непростой период, нам нужно будет делать выбор и четко осознавать, выбираем ли мы своего, украинского Президента, или мы выбираем Президента, который будет пешкой президента другой страны. И нам надо понять и определиться: если мы это принимаем, то примем. Если нет, то объединимся и скажем «нет! Пускай потом придется потуже «затянуть пояски», но зато мы будем жить со своей культурой, ментальностью, собственными традициями. Эта земля нам дана Богом, а мы даны друг другу для нашей земли.

- Есть ли у народного депутата Оксаны Билозир какой-нибудь свой «рецепт» защиты от предвыборной грязи? Что посоветуете украинцам?

- А вы знаете, мне уже кажется, что наши люди это уже не воспринимают. Правда, я сужу по себе. Я смотрю, слушаю и понимаю, что все это – просто грязная политическая пена, которую потом смоет дождь. И не надо ее принимать близко к сердцу. Меня лично уже ничего не удивит, Вас, я думаю, тоже. И наши люди точно такие же.

Это раньше для всех была трагедия – как это, кто-то с кем-то поругался? Это раньше была катастрофа, когда политики между собой ругались и разбредались на баррикады. А сегодня уже нет, сегодня уже люди четко понимают, где чьи интересы. Я как человек, как депутат, в первую очередь, стараюсь донести до людей: «Все, что происходит вокруг, в первую очередь, трансформируйте на себя. Как оно вам идет и что дает лично вам, потому что если всю жизнь только зачарованно смотреть и делать «что-то для кого-то», тогда мы просто упустим все свои шансы.

Ведь страна, которая живет лидерами – страшная страна. У любого лидера всегда есть жертвы и это те люди, которые на этого лидера молятся. И, поверьте, жертву эту приносит не лидер, а мы сами. И я думаю, что мы все понимаем: сегодня нам нужны не лидеры, а действительно личности, которые вросли в эту землю, которые стратегически видят перспективу нашей страны со всеми ее опасностями, а не очаровывают тем, что с одним переговорили, другому ручку пожали, с третьим на ушко пошептались. Если будет так – это будет конец.

- Оксана Владимировна, давайте теперь о Вас лично. Недавно Вы стали бабушкой и, насколько мне известно, впервые. Как себя чувствуете в новой роли?

- Фантастично, тем более, что кроха похожа на меня. Я испытываю буквально море счастья. Это был желанный ребенок, который родился в любви и для любви.

- Скажите, какой Вы видите «настоящую Украину»?

- Настоящая Украина для меня именно такая, какая есть. Я ее совершенно не приукрашиваю, я ее просто понимаю. Люди, встречая меня, часто говорят: «А мы вас знаем, мы вас любим». Я им отвечаю: «Я тоже вас знаю» и на вопрос, откуда, говорю: «Потому что мы живем в одной стране». Мне парируют: «А что, это разве страна?» И тогда я говорю: «Послушайте, конечно! Это наша с вами родная земля и если она такая сегодня, то это от того, что мы с вами так ее формируем. Но она обязательно будет лучше, будет такой, какой она вам понравиться». И если мне говорят: «Нет, я хочу жить лучше сейчас», я отвечаю – у вас для этого есть все возможности. У нас такая страна, в которой каждый может найти возможность себя реализовать.

Но я сразу предупреждаю – не идеализируйте ничего. Как мы живем, так и страна живет с нами. И это совершенно естественный процесс трансформации общества – да, он болезненный, и не каждый человек может адаптироваться. Но сам факт, что у нас есть независимая страна, в которой мы можем сами навести порядок, если захотим и тот порядок, который сами захотим – это уже великое благо. Много поколений до нас за это проливали свою кровь. Каждый метр нашей земли окроплен кровью, пролитой за свободу и независимость Украины. Мы просто не готовы были вот так сразу взять и понять как себя правильно вести.

- Многие люди почему-то считают, что Украине никогда не подняться «с колен», на которых она стоит уже много веков…

- А я так не считаю! И вот вам пример: у меня два сына, одному 29 лет, другому 18 и я могла бы отправить их учиться в любую страну мира, которую бы они выбрали, но они оба категорически отказались уезжать из Украины. Они сказали: «Это наша земля, мы тут хотим жить. Мы должны тут жить – просто потому, что она НАША». И это молодое поколение, которое будет строить, и добиваться для себя всего: и в бизнесе, и в политике, и в обществе. Но самая большая их ценность в том, что им есть за что держаться.