Симоненко: Україна отримала незалежність завдяки більшовикам

13 липня на ForUm'i відбулася онлайн-конференція з лідером КПУ Петром Симоненком. У ході спілкування з нашими читачами він прояснив деякі моменти свого бачення комуністичної ідеології, розповів про ставлення до федералізації України та багато іншого. Пропонуємо вам повний текст конференції.

- Первый: Петр Николаевич! Почему вы считаете, что целью КПУ может быть построение госкапитализма и еще ссылаетесь на В.И.Ленина? Ни один настоящий коммунист с вами никогда не согласится, по одной простой причине целью КПУ может быть только построение коммунизма в два этапа. Почему вы не станете на Сталинский Путь, а продолжаете идти по хрущевско-горбачевскому? Почему вы так слабо боретесь с буржуазной идеологией как внутри партии, так и в политической жизни.

- Я надеюсь, что человек, который поставил передо мной этот вопрос, читая Ленина, не забыл, что он всегда нас предупреждал о том, что догматизм и ортодоксальность - это не марксистский путь. Ленин всегда нас учил быть диалектиками, а это означает: глубоко разбираться в тех тенденциях и процессах, которые происходят сегодня, правильно оценивать их, а также предлагать конкретные пути и решения той или иной проблемы. А когда говорят о госкапитализме, то имеют в виду, что Ленин, предложив новую экономическую политику, как основу выхода из тяжелейшей ситуации, вызванной Первой мировой и Гражданской войной на территории России, предложил, используя политическую власть рабочих и крестьян и поддерживая инициативу частную, развивая государственный сектор экономики, обеспечить выход из кризиса. Это политика имела колоссальный успех. Сегодня мы, учитывая те изменения, которые произошли в украинском обществе, а также опираясь на опыт наших коллег за рубежом, (в частности, я думаю, убедительный пример Китая тому подтверждение) предложили программу, целью которой является соединение интересов государства, личности и частного предпринимательства. В основе этой концепции национализация базовых отраслей промышленности, национальная политика в банковской сфере, направленная на удешевление кредитов и поддержку отечественного производителя. Кстати, мы гарантируем то, что политическое руководство коммунистов в стране обеспечит кредитные ставки от 3 до 5% годовых. Наша концепция предусматривает и защиту отечественного рынка от экспансии зарубежной продукции, и жесткий контроль за ценами, что даст возможность защитить все социальные слои общества от разнузданности олигархов в этом вопросе. Я могу и далее продолжить что мы, коммунисты, предлагаем. Я еще раз хочу подчеркнуть, что наши предложения основаны и на том, что в данный момент революционной ситуации в обществе нет. Если первые две позиции, определенные классиками и имеющие отношение к тому, что верхи не могут, а низы не хотят, третья составляющая - это организованное выступление и борьба за свои права, к сожалению, отсутствует.

- BOXER: Петр Николаевич! Во что и во сколько Украине обошелся «памаранчевый» режим?

- Во-первых, помаранчевый режим, по сути, начал свой путь в 1991 году после переворота, и все эти годы навязывалось ущербная идеология реформирования общества. В результате мы имеем сокращение населения на 6 млн., практически уничтожены целые отрасли сельского хозяйства: речь идет об электронной отрасли, машиностроении, судостроении. Я убежден, что сегодня есть все основания серьезно говорить о том, какой урон нанесли стране помаранчевые, проповедующие идеологию национализма. Речь идет о том, что в Украине сегодня процветает торговля детьми и людьми, наркобизнес сегодня практически очень серьезно внедрился во все сферы жизни общества. Это и теневая экономика, ведь все признают, что более 50% в Украине - это теневая экономика. Разрушено сельское хозяйство... Тем, кто сомневается, я рекомендую не смотреть телевизор,выехать на 100 км от Киева и найти хоть одну ферму. Практически потенциал Украины не восстановлендо уровня 90-го года, что составляет 70%, а по тем болезненным проблемам, которые волнуют общество, я хотел бы назвать некоторые цифры: в 1990 году советская власть сдавала в пользование гражданам бесплатно жилья 20 млн. кв. м. За годы независимости - максимум 4 млн. кв. м строится, но это не социальное жилье для молодых семей и заслуженных ветеранов, людей, пользующиеся особым доверием у общества. Еще раз хочу подчеркнуть: таких проблем возникло у нас за годы независимости очень и очень много. Говорить о реальных потерях в денежном измерении... Я думаю, здесь нужно говорить о триллионах. Украина потеряла статус высокоразвитой страны, который она имела в 1990 году, входя в десятку развитых стран мира.

- Михаил: В настоящее время идет суд над Тимошенко по договору 2009 года . В этом же договоре, по требованию Газпрома , есть часть о переуступке газа от «Росукрэнерго» к «Нафтогазу». Тем не менее, нынешняя власть в очень сжатые сроки, используя административный ресурс пролоббировала решения судов в пользу РУЭ, абсолютно не отстаивая интересы Украины. В результате манипуляций в судах из бюджета страны изъято 5 млрд. долларов. Как Вы все это прокомментируете и считаете ли Вы это платой Фирташу и Бойко за спонсорство ПР на выборах ?

- Уважаемый Михаил, я очень надеюсь на то, что ваш вопрос - это желание сегодня разбираться в тех процесс, которые происходят сегодня в стране. Газотранспортная сеть Украины - это уникальный комплекс, который Украина получила в наследство от коммунистов. Надо признать, что за 20 лет независимости ни одного метра трубы ГТС не положили олигархи. И хочу еще раз напомнить, что в советское время каждая наша семья за газ в месяц платила 18 коп. с одного человека, проживающего в квартире. И если у вас семья из 4 человек, то 18 умножить на 4 - это и была та плата, которую платила семья в месяц за пользование газом. Хочу напомнить, что баллон сжиженного газа стоил от 2,5 до 3 рублей. Я надеюсь, что вы понимаете, что именно энергоносители, которые в советское время использовались для повышения конкурентоспособности произведенной продукции, а также повышения жизненного уровня людей, в годы независимости Украины превратился в источник колоссального обогащения олигархов. Я об этом говорю только с одной целью: я не хочу, чтобы вы были объектом манипуляций, когда говорят о том, сколько кто украл. Я хочу, чтобы вы были борцом за то, чтобы не допустить к власти олигархов, независимо от политической окраски. Эта система «РосУкрЭнерго» использовалась для колоссальных по объему схем воровства, так же, как и ЕСЭУ, которые возглавляла Тимошенко. Именно в советское время этот комплекс способствовал тому, что была обеспечена энергетическая безопасность страны. А в годы независимости этот комплекс используется для обогащения одних и уничтожения других. Поэтому для меня сегодня давно уже понятно то, что нефтегазовый комплекс - это проблемы будущего.

И что мы предлагаем: 1)прежде всего в основу энергобезопасности Украины положить развитие угольной промышленности, добычу украинского газа и нефти. С этой целью мы предложили исключить всякую приватизацию угольных предприятий, убрать со всех скважин представителей бизнеса и ввести полный государственный контроль над этой отраслью. К сведению, 1000 кубометров украинского газа - 200 грн, столько же российского - 300 долларов. Так же, как и говоря об использовании этого комплекса, мы считаем необходимым делать максимальные вложения в угольную промышленность. Добыча энергетических углей и поставка их на тепловые электростанции даст нам возможность жестко контролировать тариф на электроэнергию. Добыча украинского газа и поставка его конкретным гражданам даст нам возможность стабилизировать тариф на газ.Добыча нефти, а мы можем добывать до 5 млн. в год, и переработка ее на украинских МПЗдаст нам возможность обеспечить светлыми нефтепродуктами такие отрасли, как агропромышленный комплекс, народное образование, здравоохранение и систему управления.И последнее: пока мы не ударим по рукам олигархам не только в сфере нефтегазового комплекса, все эти безобразия будут продолжаться и далее.

- Стас: Как вы относитесь к назначению министром ЖКХ Близнюка? Чем, по вашему мнению, руководствовался Янукович? Грозит ли пенсионерам расселение по халупам, как в свое время обещал теперь уже министр ЖКХ?

- Вопрос кадровых назначений - вопрос Президента. Задача поставлена - обеспечить реформирование ЖКХ. Позиция коммунистов, которую мы отстаиваем в парламенте, определена четко: мы против того жилищного кодекса, который предлагается парламенту для принятия. Мы готовы поддержать идею реформирования ЖКХ при условии, что это не будет сопровождаться повышением тарифов и цен на ЖКУ.

- Катя: Коммунизм - это тупик! Опровергните аргументами!

- Уважаемая Катя, идея построения коммунистического общества ведь возникла не в 1917 году. Почитайте внимательно Библию, и вы поймете, что эта идея владеет человечеством уже 2000 лет. И я считаю, что, если мы говорим о принципах социальной справедливости и равенства, если мы предлагаем сегодня человеку, который создает материальные блага, самому распределять их, если мы предлагаем человеку быть активным участником управления государством. При этом предлагаем ценить в обществе такие человеческие качества, которые имеет отношения к морали, нравственности, уважению к нашим родителям. То, что сегодня народу Украины преподнесли урок олигархи, который заключается в том, что, проповедуя коммунистические и социалистические идеи и идеалы, безбожно обманывают людей, во главу угла они поставили свои алчные интересы. Безусловно, коммунистическое общество - это далекая перспектива и об этом мы, коммунисты, говорили всегда. И своей задачей на первом этапе достижения этойцели ставили построение социалистического общества. Я убежден, что старшее поколение, сравнивая те достижения, которые имел человек при социализме, и те проблемы, с которыми он сталкивается сегодня в условиях реставрации капитализма, дают мне основания утверждать, что в Украине неизбежен левый поворот. И Украина обязательно вернется на путь построения социализма.

- Одессит: Может, хватит уже разыгрывать языковую карту? Вы украинские коммунисты или российская пятая колонна в Украине? Читать противно ваши мерзкие газетенки - идеологическую отраву (бесплатно перед выборами носили)!

- Уважаемые одесситы, уже одно то, что вы подписали свой вопрос «одессит», говорит о том, что вы поддерживаете мою позицию и моих товарищей по партии. Говоря о проблеме языка, я хотел бы только осветить некоторые вопросы. Это, прежде всего, человеческое общение. Это глубокое проникновение в культуру, обычаи, традиции друг друга. Это соединение культур, которое дает новое, по сути дела, направление развития многонационального народа. А теперь по сути того, что произошло в Украине. Для того, чтоб обездоленный украинец не боролся против истинной причины своей нищеты и бесправия, то есть, чтобы он не боролся против тех, кто оставляет его сегодня без работы, зарплаты и средств к существованию, украинскому народу подбрасывают проблему языка, духовных противоречий. И именно этим представители капитали раскололи страну на две части. Обездоленный человек на востоке, как и такой же на западе Украине, пытается выяснить взаимоотношения между собой о статусе языке, а не о том, почему они обездолены - один на востоке, другой на западе. Кстати, прошу обратить внимание на то, что за годы независимости все западные области Украины, где все эти 20 лет управляют отпетые националисты, стали самыми нищими в нашей стране. При этом их олигархи, выходцы из этих областей, используя свои возможности в столице, в 2-3 раза больше средств из бюджета направляли в свои области, нежели в восточные.

Снова возвращаясь к языку: для националистов хочу поставить вопрос следующим образом: что у нас делает сегодня Союз писателей? Где Союз композиторов, кинематографистов, журналистов? Где у нас украинские издательства, которые достались вам от нас, коммунистов? Где издательство «Молодь», «Донбасс» и другие. Ответьте на вопрос хотя бы себе - почему в украинских школах не хватает учебников? Уважаемые одесситы, ответьте себе: куда делась ваша гордость - Одесская киностудия? Как мы предлагаем решить этот вопрос? Мы последовательно в своей позиции и постоянно предлагаем провести всеукраинский референдум, на котором выявить волю народа Украины в части статуса русского языка как второго государственного.

Что касается авторитета Царькова, то хочу подчеркнуть: этот молодой человек, прежде всего, пользуется доверием партийной организации, и его второй раз уже избирают лидером коммунистов области. Он молод и энергичен, опыт работы в парламенте Украины в составе нашей фракции подтверждает, что он пользуется авторитетом и среди депутатов парламента не только нашей фракции. Его острые, при этом принципиальные выступления на различных политических шоу и программах говорят о том, что он искренне отстаивает наши позиции и в этом сам лично убежден.

Украинец: Что Вы лично сделали для укрепления независимости Украины и её авторитета в мире?

- Во-первых, хочу отметить, что Украина впервые независимость получила благодаря революционным событиям 1917 года и четкой позиции большевиков. Без революции 1917 года и четкой позиции Ленина трудно сейчас предположить, где была бы Украина и что бы с ней происходило. Не нацики совершили эту революцию и не они поддержали идею о праве украинского народа на самоопределение, а именно большевики. Я хочу напомнить, что Конституция Пилипа Орлика требовала по всем вопросам советоваться со шведским королем. Все универсалы так называемых «захалявных» патриотов свидетельствовали о том, что они в составе царской империи видели будущее Украине, а не в независимости. Именно благодаря коммунистам Украина в 1939 году соединила все свои земли, закончив процесс в 1945 году. И в 1954 году благодаря политике коммунистов получила Крым. Мне вообще трудно представить сегодня Украину без Харьковского тракторного завода, без Шахдонбасса, без крупнейшего энергетического комплекса, без Национальной Академии наук, которую создали коммунисты. Мне сегодня трудно представить Украину без политики коммунистов, давших возможность Львовской области быть активным участником полета Гагарина в космос. Наши оппоненты-националисты пытаясь использовать трагические страницы нашей истории, чтобы опровергнуть, вернее дискредитировать весь исторический путь Украины после революции 117 года, используют трагические страницы 1932-33 гг. имевшие место репрессии 1937 года, коллективизацию и пытаются опорочить все то, что было сделано народом Украины по созданию этого крупнейшего потенциала. Поэтому когда мы говорим, что было сделано нами для укрепления независимости Украины, скажу: мы все делаем для того, чтобы в Украине была власть демократическая, а не олигархов, вскормленных националистами и либералами. Я думаю, что наша позиция по защите национального рынка, по укреплению дружеских связей с народами СНГ, по глубокой кооперации, как и многие другим вопросам, являются конкретными шагами коммунистов по укреплению независимости в Украине. Об авторитете в мире: я думаю, что наша позиция по борьбе против Кучмы и Ющенко, в то время, когда их поддерживал Запад и украинские националисты и либералы, дает мне основания полагать, что именно коммунисты и боролись за авторитет Украины в мире.

- ОЛЕГ: Можно ли сказать, что развал СССР и переход к капиталистическому устройству в Украине - это провокация Кравчука и Ко для легализации своих коррумпированных партийных замыслов? В каком поколении бывшие граждане СССР, проживающие в Украине, увидят положительный результат от развала СССР? Готова ли компартия при удачных выборах в парламенте взять ответственность на претворение некапиталистической экономики? На кого вы рассчитываете на выборах и какая агитационная работа ведется?

Уважаемый Олег, хочу с удовлетворением отметить (и выборы в местные советы в октябре 2010 года это подтверждают): КПУ все больше поддерживают в городах и пгт. КПУ все более поддерживает избиратель зрелого, но не пенсионного возраста. КПУ все больше поддерживают молодые люди. И в качестве отступления хотел бы сказать следующее: за последние три года в КПУ было принято 35 тыс. человек, из них 41% в возрасте до 40 лет. Мы, естественно, уже разработали концепцию избирательной компании 2012 года, в основу ее положены целевые программы. хотел бы отметить, что они решают конкретные вопросы. Программа «Работа. Защита. Зарплата» в первую очередь решает проблему по возвращению зарплаты рабочему. И за год реализации этой программы нам удалось вернуть более 600 млн. гривен задолженностей по зарплате. Целевая программа «Контроль. Порядок. Справедливость» направлена на защиту прав граждан Украины в жилищно-коммунальной сфере. Мы создаем коммунальные инспекции, депутаты-коммунисты всех уровней инициируют на сессиях вопрос об объективности и экономической целесообразности тарифов на цены и услуги. Целевая программа «Народный референдум» предусматривает объединение наших граждан при выработке нашей политики по вопросам использования собственности (то есть мы уточняем, как наши граждане относятся к национализации базовых отраслей) по вопросам пенсионной реформы, вопросах продажи земли. Мы предложили нашим гражданам программу, предусматривающую, что жилищно-коммунальные платежи должны составлять не более 10 % дохода семьи. Этим я хочу подчеркнуть, что, готовясь к избирательной кампании 2012 года, мы продолжаем политику конструктивизма, политику «предлагаешь - реализуй» «критикуешь - предлагай». Мы предлагаем политику на объединение усилий против капитала.

Компартия и ставит своей задачей устранение нынешней политической системы, которая защищает интересы олигархов и капитала и установление политической системы, в основе которой будут народовластие и интересы человека труда. Таким образом, наша цель - замена политической системы и естественной экономической модели. И последнее: положительные итоги развала Союза никогда не почувствует человек труда. Эти итоги почувствовала незначительная часть общества (ученые утверждают, что это 2%) - те которые стали олигархами, те, кто живет за наш счет, кто живет за счет жесточайшей эксплуатации наемных рабочих.

- Абросимов: В мире есть ряд успешных государств, которые разрешили разногласия населяющих их этносов при помощи федерализма страны: США, Германия, Швейцария, Бельгия и др. Ваше отношение к скорейшей федерализации Украины?

- Уважаемый товарищ Абросимов, несколько месяцев тому в газете «Голос Украины» была напечатана моя статья, которая предусматривала необходимость поставить в политическую повестку дня Украины федерализацию. Вы можете с ней ознакомиться и сделать свои выводы. Я рассматриваю федерализацию в нынешних условиях как возможный механизм справедливого перераспределения произведенного национального продукта в интересах территориальных общин и решения других проблем, о которых мы говорили выше. При этом, говоря о федерализации Украины, мы четко заявляем, что речь не идет о делении государства, а увеличении полномочий территориальных общин в отношениях с официальной Киевской властью, а также в выборе путей и механизмов развития конкретных регионов, использования тех средств, которая заработала территориальная община на свои нужды. В том числе в разрешении гуманитарных и других проблем.

- Борис: Хватит сидеть в кустах! Пора «обновляться», идти в народ и подниматься. Сколько можно молчать в ВР, надо голосовать «против» антинародных решений. Избавиться от грязного пятна - Председателя ГТСУ (редкий негодяй). И звать за собой на выборы - народ пойдет, если откажетесь, наконец таскать за собой портреты Ленина-Сталина. Вы ж современные люди, я бы сам с вами пошел, если вы оказались бойцами. Будете перестраиваться?

- Уважаемый Борис, о портретах: Ленин и сегодня в мире один из самых авторитетных ученых и политиков. Именно благодаря его политике, организаторским возможностям, умению предвидеть, прогнозировать и реализовывать свои идеи и дало нам с вами возможность жить в этой стране. мне трудно сегодня представить жизнь каждого из наших граждан, если бы он не имел права получать бесплатное образование, бесплатно лечиться, бесплатно получать квартиру, иметь гарантированное рабочее место, достаточный уровень заработной платы. И вы знаете, я очень часто задаю себе вопрос: вот все это, по сути дела, народ Украины отдал на строительство независимости государства, а что взамен он получил за 20 лет независимости? Безработицу, невыплаченные зарплаты, ООН признала народ Украины вымирающей нацией. В стране сегодня массовая наркомания и масса других проблем. Я уже не говорю об эпидемиях туберкулеза, СПИДа. В. И. Ленин помог разрушить три империи и поэтому Ленину никогда этого не простят, особенно колониальная империя, которая давала возможность только отдельным государствам быть богатыми, эксплуатируя весь мир. Я думаю, каждому человеку, кто сомневается в тех или иных идеалах, стоит самим во всем разобраться. Поэтому я вам очень рекомендую почитать Ленина и Сталина. Я был потрясен, когда почитал материалы заседания политбюро ЦК ВКП (б) мая 1914 года, то есть за месяц до начала ВОВ, где Жуков докладывает, что было сделано для того, чтобы было сделано для укрепления страны. Цифры, поражающие воображение любого человека. На этом закрытом заседании Сталин откровенно говорил о том, что успели сделать с 1939 года для того, чтобы оттянуть неизбежную войну. И все эти жалкие потуги украинских нациков ничего не стоят против той глубины, а самое главное - конкретности и ответственности, которые были для того, чтобы решать конкретные вопросы. Это с одной стороны. А с другой - живы те люди, и их еще много у нас в Украине, и дай Бог им здоровья и долгих лет жизни, которые были свидетелями этой эпохи, которые сами принимали участие в решении грандиозных задач.

В отношении обновления: Компартия поставила задачу омоложения кадрового состава нашейпартии, а значит, и ее обновления. На 44-м съезде КПУ в июне 2011 года была принята новая редакция КПУ, особенность которой в том, что мы предложили программу минимум, достижение которой позволит решить многие из тех вопросов, на которые мы отвечали во время онлайн-конференции.

По вопросу, молчим ли мы в парламенте, я могу утверждать, что именно КПУ во весь голос с трибуны парламента заявляет о своей позиции по всем принципиальным вопросам. И последний пример голосования проекта закона о пенсионной реформе - тому подтверждение. Поэтому во всей нашей практической деятельности, имеет ли это отношение к оценке прошлого, современного периода, мы исходим из объективногоанализа, признаем свои ошибки, и этим подчеркиваем, что мы готовы к открытой и принципиальной борьбе за реализацию наших программ и задач. Вас призываем поддерживать наши инициативы практическим участием в акциях проводимыхместными партийными организациями, так и центральным комитетам.