Зарубінський: Україна не є бідною країною

29 червня на ForUm'i відбулася онлайн-конференція з народним депутатом із фракції «Народної партії» (Блок Литвина) Олегом Зарубінським. У ході бесіди з читачами парламентарій поділився своїм баченням коаліційних процесів, системи надання пільг малозабезпеченим, а також розповів про зрадників у політиці та кращу економічну модель для України.

- Гар: Литвина часто называют предателем... Который уж очень решительно и часто меняет свой курс. Чем вы можете объяснить эти колебания?

- Думаю, главный вопрос тут -не кого кем называть, а кто называет. Часто других предателями называют те, кто сам не является образцом последовательности. Я очень много знаю случаев, когда те политики, которые сегодня называют других мерзавцами и предателями, на следующий день ведут с ними переговоры, обнимаются и целуются «в десна». А если не удалось договориться, то на следующий день снова называют их мерзавцами и предателями.

Поэтому то, о чем вы пишите, скорее, является политической кампанией не очень последовательных людей.

- Кафка: Вы же не можете не понимать, что Блок Литвина не пройдет в следующий состав Рады. И куда депутаты пойдут потом? По другим партиям?

- Что я понимаю, так это то, что обсасывание (извините за термин) всевозможных рейтингов за год и четыре месяца до даты выборов - это своеобразная политтехнология. Поэтому говорить о шансах той или иной пролитической силы за месяцев до выборов - дело неблагодарное и более того - коньюнктурное.

Единственное, могу напомнить, что в 2007 году, когда мы прошли в парламент, разговоров о том, что Блоку Литвинапарламента не видать как своих ушей были очень популярны. Где же сегодня те «эксперты» и «аналитики»? Как бы им не ошибиться в очередной раз....

- Лесік: А розкажіть про свою родину, будь ласка.

- Родителей моих, к сожалению, уже нет в живых. Мама работала больше сорока лет учительницей в средней школе, а отец был производственником. Это были труженики в высшем понимании этого слова. Мне их очень не хватает.

Супруга у меня занимается преподавательской деятельностью, она защитила две диссертации по вопросам социальной компетентности. По образованию - преподаватель английского и немецкого языков.

Дочь закончила девятый класс Киевской школы; закончила на одни «12». Кроме того, профессионально занимается бальными танцами. Такая вот у меня большая семья.

- Абросимов: В мире есть ряд успешных государств с федеративным устройством: США, Германия, Швейцария, Бельгия и др. Ваше отношение к скорейшей федерализации Украины в целях искоренения синдрома дармовщинки в некоторых регионах?

- Вы правы. Но также в мире очень много успешных государств с унитарным устройством. И среди них Франция, Италия, Нидерланды, Швеция, Дания и много-много других. Кстати, успешных унитарных государств гораздо больше, чем успешных федеративных. Поэтому благополучие стран и народов зависит не от формы государственного устройства, а от многих других, гораздо более действенных, факторов. Думаю, что с федерализацией Украине спешить не следует. И не только потому, что в нынешних своих границах Украина сформировалась только в 1954 году, но и потому, что гораздо эффективнее будет уделять внимание реальному местному самоуправлению. И когда на территориях будет оставаться львиная доля средств, заработанных жителями этих территорий, и лишь небольшая толика будет передаваться в центр. Тогда каждая территория, все ее жители будут во многом жить так, как они заслужили, как они работают. И тогда о дармовщинке говорить не придется.

- ALWAS: Из всей истории известно, что для того, чтобы государство выжило, каждый мужчина обязан получать не менее пяти прожиточных минимумов. Чтобы содержать себя, жену и троих детей. Когда закончится самогеноцид в Украине?

- Хочу подчеркнуть различия в моем понимании между двумя дефинициями: «обязан получать» и «обязан зарабатывать». Настоящий мужчина должен не получать, а зарабатывать. Когда я работал заведующим кафедрой в вузе, одновременно работал еще на четырех работах, потому что считал: для того, чтобы содержать семью, нужно заработать. И никто, кроме меня, этого сделать не сможет.

- www: Что вы можете сказать по суду по Тимошенко? Она ведет себя безобразно!

- Если откровенно, у меня не так много времени, чтобы следить за судебными заседаниями по телевизору. Кроме того, мне кажется, что у Юлии Тимошенко есть серьезные и опытные защитники, много сторонников, для которых ее поддержка в суде является принципиальным делом. Поэтому лучше уж я буду тратить время на то, чтобы помогать тем, у кого нет дорогостоящих адвокатов, на кого не обращают никакого внимания европейские институции. То есть, действительно беззащитным людям. В день у меня количество таких обращений колеблется от десятков до сотен. Думаю,помогая этим людям, я принесу больше пользы.

- Кривой Рог: Олег Александрович, Вы согласны с выражением: «Информационная война всегда является элементом продуктивной работы», которое высказал замдиректора Института стран СНГ Владимир Жарихин в подтверждение информационной войны Москвы с Минском? (Телепрограмма Диалог с участием Андрея Суздальцева от 09.07.2010, телеканал РБК). И нужен ли государству Украина информационный национализм для защиты от информационного фашизма недружественных к нам государств?

- Согласен. Информационные войны идут уже много столетий. Но особо интенсивно они проводятся со второй половины двадцатого века. Обратите внимание: субъектом информационной войны в большинстве случаев выступает более сильное государство, а объектом или мишенью - более слабое. Кроме того, когда речь идет об информационном национализме, мне кажется, что ни он должен быть оптимальным вариантом политики государства. По-моему, гораздо эффективнее и продуктивнее информационный объективизм. Сила - в объективизме.

- qart1940: Если будут отменять льготы, то - всем ? В том числе, депутатам и чиновникам (нынешним и бывшим, в т.ч. пенсионерам)?

- Всем льготы отменять нельзя. Для того и существует государство. Объектом для льгот должны быть малоимущие и другие люди, которые в силу объективных - подчеркиваю - не субъективных, а именно объективных обстоятельств нуждаются в государственной поддержке. К этой категории граждан ни чиновников, ни депутатов никогда не относил. В то же время, льготы должны быть адресными и реальными. Поэтому категория граждан, которым государство действительнообязано предоставлять льготы, не должна быть аморфной или виртуальной. Это должны быть действительно только те, кто нуждается.

- donbass: Гражданин Зарубинский! Вы член народной партии, а можно уточнить, какого народа это партия? Тех воров и уголовников, которые сидят в парламенте? Вас даже судить нельзя, нет такой статьи в УК - уничтожение собственного народа, а поэтому вас нужно по законам военного времени: поставить всех под стенку, в один рядок и произвести расчет за все те преступления, которые вы совершили.

- Гражданин Донбасс, я член партии вменяемого и трудящегося народа. А также той его части, которая за воров и уголовников на выборах не голосует. Поэтому и сам не являюсь ни вором, ни уголовником, и никогда ими не был. Думаю, что вы ошиблись с адресатом своего праведного гнева. Также как ошибаются и те, которые считают, что, например, строители - все бракоделы, крохоборы и нечестные люди. Как среди строителей, так и среди депутатов есть те, кто честно и эффективно делает свое дело. Поэтому обобщения «всех без исключения» депутатов, в том числе и меня, воспринимаю как стремление спровоцировать с моей стороны хамство. Но хамить вам я не стану.

- Оксана: Пане Олеже! Останнім часом Верховною Радою робляться кроки в напрямку заборони грального бізнесу. Як Ви до цього ставитесь і яка в цьому позиція вашої політичної сили - Народної партії? Дякую.

- Мы голосовали - и я лично - за закон о запрещении игорного бизнеса. В этом и есть моя позиция.

- Петр Прокопенко, г. Харьков, участник ЛПА на ЧАЭС-86 г.: Олег Александрович, при поименном голосовании по проекту Закона о внесении изменений в Закон Украины «О Госбюджете Украины на 2011 год» (о социальных показателях бюджета) (№8654) 14 июня 2011 г. 17:36 Вы голосовали «за» - за основу и в целом. Тем самым Вы, как и Ваши коллеги по парламенту, с подачи исполнительной власти – Кабинета Министров – лишили социальной защиты чернобыльцев, детей войны и военных пенсионеров. Но возникает резонный вопрос к Вам и Вашей политсиле, одним из руководителей которой Вы являетесь, фракция которой единогласно поддержала в парламенте начало войны с собственным народом - чернобыльцами, ветеранами вооруженных сил, и, самое кощунственное – стариками, именуемыми детьми войны. Понимаете ли вы, что начав 22 июня эту войну с нами, больше вас никто и никогда ни на каких выборах не поддержит?

- Уважаемый Петр, есть большая разница между социальными выплатами и социальными обещаниями. Очень часто социальные обещания не конвертируются в социальные выплаты. Сегодня для того, чтобы выплатить обещанное, государство только в 2011 году должно иметь 160 млрд. дополнительных доходов. Как вы понимаете -это утопия. Я же сторонник того, чтобы то, что обещано, было реализовано. Вы говорите о том, что 14 млрд. дополнительныхдоходов за первую половину 2011 года пошли на финансирование силовых структур, но вы же сами приводите цифры, которые в совокупности не превышают и полумиллиарда. Такимобразом, 13,5 млрд. нашим голосованием, в том числе и моим, пошли не силовикам, а на социальные потребности территорий и граждан. Но в любом случае, спасибо за ваш серьезный анализ. Думаю, что его следовало бы адресовать не только мне, но и в органы исполнительной власти.

- Света: Как относитесь к возможному повышению проходного барьера в ВР? Какие шансы у Народной партии его преодолеть? Лично вы планируете выбираться в Раду по мажоритарке или по спискам?

- По поводу шансов уже говорил, что обсуждать их за почти полтора года до выборов - дело несерьезное. Пусть этим занимаются политтехнологи и пиарщики. Может быть, найдут работодателя. О проходном барьере говорил и раньше, независимо от своего нынешнего местопребывания: он должен быть разумным. То есть, таким, чтобы парламент не был мозаичен и фрагментарен с одной стороны; но с другой - чтобы у значительных групп населения была возможность иметь своих представителей в законодательном органе. Для того, чтобы партия прошла в парламент, исходя из украинских реалий, необходимо, чтобы за нее проголосовали приблизительно 1 млн. 200 000 избирателей. Задам вам, Светлана, вопрос: а если за партию А, В или С проголосуют 1 100 000, куда пойдут эти голоса, ведь партия не пройдет в парламент? Они пойдут тем политсилам, за которые эти 1 100 000 наших граждан, возможно, не проголосовали бы и под дулом пистолета. Более того, есть ли право у более миллиона украинских граждан иметь свое представительство в национальном парламенте? Думаю - да, поэтому считаю оптимальным избирательный барьер в 3-4%.

По поводу моего баллотирования решения еще не принял. Думаю, те мои коллеги, которые работают в парламенте с такой же интенсивностью, как я, тоже пока не озабочены этим вопросом. Им и без того есть, что делать.

- Семён Абрикосов: Украина добывает свой собственный газ, который в несколько раз дешевле российского. Объемов украинского газа хватает для обеспечения украинцев газом и теплом. Так почему при расчетах с населения ДЕРУТ тарифы как за российский газ?

- Хороший вопрос. Но, к сожалению, украинского газа хватает только для того, чтобы включить газовые конфорки на кухне. Теплокоммунэнерго, которые занимаются подачей горячей воды и обеспечивают теплом жилища, опять же, к сожалению, вынуждены потреблять импортируемый газ. Поэтому ключевой вопрос здесь, во-первых, в кардинальном увеличении добычи отечественного газа и, во-вторых, в значительном увеличении доли альтернативных (возобновляемых) источников энергии. Кстати, второму дан «зеленый свет» после принятия парламентом моего закона о «зеленом тарифе».

- Лара Крофт: Олег Александрович, Ваше отношение к санкциям, применяемым сегодня Россией в отношении Белоруссии? Должен ли за «бзики» Лукашенко отвечать народ? Сильно сомневаюсь, что сам Лукашенко сидит без света...

- Насколько я информирован, эти санкции вызваны неуплатой белорусским государством за уже поставленную Россией энергию. В любом случае, нынешние отношения между РФ и Беларусью еще более утверждают меня в мысли, что для хороших и братских отношений оба государства должны быть сильными и богатыми. В экономической конкуренции поцелуи и объятия - это только антураж.

- Rondine: Почему, имея 30% мирового чернозема, Украина остается в буквальном смысле нищей страной? Я прекрасно понимаю, это дешевле и выгоднее купить за границей продукты «секонд хенд», отмыв при этом немалые деньги, чем напрячься и сделать свое. Но мне хочется, чтобы именно Вы об этом сказали. Понимают ли власть имущие, что терпение человеческое не безгранично?

- Украина не является нищей страной. Количество автомобилей, причем не «Запорожцев» и «Москвичей» на которых ездят 18-20-тилетние юноши и девушки, уже зашкаливает не только в столице, но в и областных центрах. Скорее, здесь присутствует другой фактор: люди, достигнув определенного уровня доходов и благополучия, объективно хотят все время занимать все новую и новую ступень. Был умилен, когда смотрел по ТВ репортаж о том, как дедушка набазаре жалуется в апреле месяце, что у него не хватает денегна молодую картошечку. А лет 10-15 назад он думал вообще о том, что картошечку покупают на базаре? И тем более молодую, итем более в апреле?

Но глупоупрекать людей в том, что они хотят жить лучше. Думаю, что решение вопроса тут в изменении экономической модели в Украине. У нас модель напоминает американскую, где полно мультимиллионеров и миллиардеров и, например, как в США, 3,5 млн. бездомных. Мне больше по душе и, думаю, это ближе украинскому народу, модель скандинавская, где все общество зажиточно при отсутствии в массовом формате живущих ниже уровнябедности, но и в отсутствии нуворишей.

- Юрий: Здравствуйте, Олег. Вы производите впечатление умного и думающего человека, но я не могу понять, как Вы можете находиться в этом парламентском большинстве, неужели Вам по душе голосование по команде Чечетова, неужели нарушение прав оппозиции Вас не беспокоит? Не очень в это верится, неужели в жизни нет места для поступка: громко сказать о своей позиции и выйти из этой коалиции? Или принцип «Своя рубашка ближе» Вам дороже? Или, простите, как у продажных коммунистов: никуда из большинства не идем, а критиковать власть будем... Ну это ведь не работает для думающих людей. Спасибо за ответ и удачи Вам.

- Если бы не было нынешней коалиции, была бы другая под названием «ПРиБЮТ» О ней летом 2009 года все было договорено на 99%. Не знаю, чтобы вы тогда сказали быв этом случае. Я же стремлюсь честно проходить свой отрезок пути и в плане законотворчества, и в плане отстаивания интересов простых людей. Думаю, если бы в нынешнем парламенте еще таких было хотя бы человек 70, вы были бы более оптимистичными.

- Михаил, Цюрих: Сегодня очередное судебное заседание по поводу подписания типового европейского договора по газу бывшего премьера Тимошенко . В этом же договоре, по настоянию «Газпрома», есть дополнение по переуступке газа от «Росукрэнерго» Украине в лице «Нафтогаза», поскольку на тот момент РУЭ не расплатился и имел долги перед «Газпромом». Нынешние высокопоставленные чиновники, придя к власти, в сжатые сроки пролоббировали в судах интересы РУЭ в его пользу. И ни один чиновник не отстаивал интересы страны. Как вы считаете, должны ли отвечать должностные лица, фамилии всему миру известны, нести ответственность за увод из бюджета страны несколько миллиардов долларов посредством манипуляций судов?

- К сожалению, вынужден сказать, что как раз ТИПОВОГО ЕВРОПЕЙСКОГО ДОГОВОРА в январе 2009 года Украина и Россией как раз и не заключила. Если бы это был ТИПОВОЙ ЕВРОПЕЙСКИЙ ДОГОВОР, то сегодня Россия вынуждена была бы продавать Украине газ как минимум в 1,5 раза дешевле. Причем для меня важно, что об этом свидетельствуют не так политики, как реальные эксперты.

- BOXER: Почему в печати и на телевидении игнорируется тема человека труда.

- Потому что там муссируются темы криминала и гламурных тусовок, а человек труда не принимает участия ни в одном, ни в другом случае. Как не субъект криминала и не завсегдатай тусовок, в своей законодательной деятельности ориентируюсь именно на человека труда. Но ведь эти темы для ТВ не рейтинговые. Скандальчиков не получается.

- Микола: Олег Александрович, Вам не стыдно смотреть дочери в глаза за то, что вы внезапно оказались в одной коалиции с такими деятелями ПР, как Чечетов, Лукьянов?

- О коалиционном строительстве я уже говорил. Интересно, Микола, какая бы вам лично понравилась коалиция? А обсуждать своих коллег за глаза не приучен. Претензии высказываю не заочно.

- влад: Пане Олеже, доброго дня! Ви - інтелектуал, мудра освічена людина, працюєте в парламенті, персонал якого на 2/3 складають наглі, цинічні , деградовані, деморалізовані, маразматичні покидьки. Вам комфортно працювати в такому оточенні і чи Ви не боїтесь деградувати? Дякую!

- «Персонал» парламента не делегирован нам ни из Папуа Новой Гвинеи, ни из Занзибара. Это те, за кого голосовали избиратели. Голосуйте за интеллектуалов, образованных людей, за тех, в чьей порядочности вы не сомневаетесь. И тогда, очевидно, будете давать не такие убийственные характеристики парламенту. Деградировать не боюсь. Чтобы этого не произошло, каждый день работаю над собой, стремлюсь развиваться, расти, больше узнавать, больше думать. Спасибо.

- Евгений: Возьмите копирку и перепечатайте американскую Конституцию. И все на пенсию.

- На пенсию мне рано. Неважно где - в парламенте или вне его -работать я еще буду. А по поводу вашего предложения: уверен, что если бы вы прочитали американскую Конституцию, то копирку бы сами не взяли, поскольку там одни общие фразы. А вопрос-то совсем не в Конституции...

- Aвас то север: Требование пересмотреть сфальсифицированные результаты - оранжевая революция или какая-то чума . Чума - это ты. Кстати недавно один из руководителей ЕС спросил, почему это Янукович еще до настоящего времени не понес наказания за те фальсификации 2004 года

- По всей видимости, автор этого поста ошибся «окном». Я такие «инфекционные» выражения, как «чума» и «холера», стараюсь не употреблять - портят ауру.

- Дир: Господин депутат... Вот какого черта наш Госкомстат вечно пишет, что у нас инфляция смешная. Ага, обхохочешься. А реально цены прут в два-три раза... Зачем врать?

- У меня на памяти времена, когда Госкомстату вообще запрещали обнародовать статистику. Сейчас же вы говорите о лжи. Думаю, вопрос тут с различной методологией подсчета инфляции. Я не специалист в области статистики, но думаю, что нынешний Госкомстат берет в расчет сотни наименований продукций и товаров, которые и уравновешивают те наименования, которые особенно явно инфлиируют.

- Стивенсон: Послушайте, вот очень часто политики перед выборами говорят о вселенских благах для каждого украинца. Ну а вот вы лично помогли хоть одному ребенку, хоть одной семье в этой стране, не прикрываясь политическими лозунгами?

- Помог. И не одному, а сотням и тысячам. А вот политическими лозунгами в этом как раз и не прикрываюсь. Более того, в отличие от многих коллег, не рассказываю о своей помощи на всех перекрестках. Ибо считаю, что добро несовместимо с пиаром.

- Лизи: Скажите, а вы, правда, верите в то, что в нашей стране можно нормально жить и не воровать?

- Смотря, что считать нормальной жизнью. Иметь яхты за сто миллионов или «Бентли», будучи кристально честным и чистым? Очень сомневаюсь. Все зависит от уровня потребностей.

В принципе, думаю, что в нашей стране можно жить нормально и не воровать, но для этого нужно работать очень много и, к сожалению, не щадя своего здоровья.

- Ирина: Скажите, как нам прожить на пенсию брата 750 грн. и 100 грн. для меня по уходу за братом? Брат - инвалид 1 группы, онкобольной парализованный.

- Не знаю. Эта сумма явно неадекватна тем испытаниям, которые выпали вам и вашему брату. Это как раз тот случай, когда государство ОБЯЗАНО поддерживать.

- Алекс: Не считаете ли вы доказательством цензуры в СМИ то, что Янукович пригласил в «Межигорье» только лояльных к себе журналистов? И как расценивать его заявление о том, что для «заангажированных» журналистов он не по зубам?

- Впервые слышу, что Ткаченко с «Плюсов» является лояльным журналистом. Иногда бываю на эфирах у Шустера идумаю, чтодаже с большой натяжкой сложно сказать, что и он лоялен. Вообще считаю, что журналист по определнию не может и не должен быть лояльным или нет, ибо в первом случае оннесамостоятелен, а во втором, как это часто показывает практика, заангажирован тем или иными участником политического процесса. Журналист должен быть личностью. Очень хотелось бы, чтобы при этом еще и самодостаточной. Такие же требования, думаю, нужно предъявлять и настоящему политику.

- Олег: Я являюсь инвалидом I группы по общему заболеванию и получаю надбавку к пенсии, на которую не влияют никакие экономические катаклизмы, т.к. она не «привязана» к прожиточному минимуму, т.е эта величина постоянная. Передайте, пожалуйста, привет от меня Тигипко, и пусть объяснит, как мне на эти деньги купить лекарства, в которых я нуждаюсь постоянно. В то же время депутаты и госслужащие при своих немалых окладах получают ежегодную материальную помощь. Им не хватает?

- Насчет «не хватает» - кому как. Думаю, что им хватает гораздо больше, чем вам. Привет Тигипко передам на первом же заседании парламента, где будет час вопросов и ответов правительства.

- Віталій: Доброго дня, Олег Олександрович, як Ви ставитесь до ідеї повної люстрації влади?

- С одной стороны, положительно, поскольку лично успешно прошел бы любую люстрацию; а с другой -не очень, потому что очень скоро оказалось бы, что те, кто особенно рьяно требуют люстрации, были напрямую связаны со спецслужбами.За примерами далеко ходить не приходится.

- Валерий: Блок Литвина ведет себя в парламенте как одна из древнейших профессий под клиентом. Есть ли будущее у этой политической силы, или Вы на выборы пойдете по мажоритарным округам?

- Я не знаю вашей профессии, но, задавая мне такой вопрос, вы, очевидно, хотели бы, чтобы я угадал ее. Я ее угадал (смеется - ред.)

- Елена: Олег Александрович, конкретный вопрос! Когда будет решена проблема с валютными кредитами? Все потери несет только заемщик. Это вопиющая несправедливость!

- Солидарен с вашей мыслью. Более того, когда ощущаю в парламенте очередной лоббизм банкиров, становлюсь на сторону не банкиров. Проблему, поднятую вами, постоянно держу в поле зрения.

- Олександр: Як вирішити проблему працевлаштування молодих спеціалістів? От мій брат закінчив ВУЗ, і вже декілька місяців безрезультатно шукає роботу, всі знають, що вакантні місця розподіляються між знайомими та родичами, тобто по «БЛАТУ», ну а що робити, коли «блату» не має. Що порадите?

- Искать работу профессионально. Есть перечень требований к высококлассному резюме и. поверьте, спрос на перспективных и толковых специалистов в Украине есть и будет возрастать. А, вообще, вы попали»в яблочко». Я сейчас работаю над законопроектом, которыйсможет расширить возможности получения первого рабочего места. Но если быть абсолютно честным, то в любой стране, даже самой цивилизованной и продвинутой, в большинстве случаев хорошую работу находят по протекции. То есть, проблема «социального лифта» является проблемой не только для нас, но и для всех стран.