Польський письменник і сатирик Станіслав Лем якось сказав, що «політик не повинен бути надто розумним», бо «дуже розумний політик бачить: більша частина завдань, які перед ним стоять, абсолютно невирішувані».
Що ж, кожен може по-своєму сприймати це визначення. Хтось, як король із відомої казки, щоб уникнути непорозумінь, вперто не бачить «відсутності тканини»; хтось доводить, що він «не житель Непалу» голосно з трибуни. А хтось, як «регіоналка» Інна Богословська, воліє оперувати ситуацію характером, кипучою енергією і власною «відкритою позицією».
Про те, який виклик сьогодні кинула Партія регіонів собі, країні і світу, що потрібно для того, щоб Україна перемогла бідність, і багато іншого політик розповіла в ексклюзивному інтерв'ю кореспондентові ForUm'у.
- Інно Германівно, нещодавно Ви знову повернулися до лав «регіоналів». Як Вас прийняли? Добре, чи згадували Ваш гучний вихід напередодні президентських виборів?
- Все абсолютно нормально. Оскільки ніяких інтриг з виходом не було, відносини ні з ким не зіпсувалися, всі визнали, що я мала повне право відкрито висловити свою позицію. Дуже багато людей взагалі сказали, що я молодець, і підтримали мене, коли я виходила, бо, якщо чесно, абсолютна більшість Партії регіонів була проти неприродного союзу з БЮТ, проти переписування Конституції та створення коаліції. Ми всі розуміли, що нас хочуть використати.
Те, що це було саме так, стало очевидно із нещодавнього інтерв'ю Тимошенко «Дзеркалу тижня», де вона прямим текстом зізналася, що хотіла обдурити своїх партнерів. Так що, слава Богу, що цього не сталося. Принципово, ідеологічно ми з ПР однодумці.
Позаду Вас на полиці лежить книга «План розвитку країни», написана й опублікована мною і моєю командою у 2005 році. Вся програма реформ нової влади перегукується з «Планом розвитку країни». Ми всі – однодумці і партнери, саме тому, коли пролунали пропозиції знову ввійти спочатку у фракцію, а потім у партію, я з радістю і усвідомлено їх прийняла.
І це нормально. Сьогодні – час, коли потрібно «вкалувати». Слава тобі Господи, нарешті період нескінченної балаканини, умовних і справжніх байок – у минулому. В усякому разі, я дуже на це розраховую.
Знаєте, я нещодавно була у Кабміні, і коли виходила з нього, зустріла одного із знайомих губернаторів. Ми обнялися і в один голос, не змовляючись, вигукнули: «Слава Богу, настав час працювати».
- Я думаю, не тільки Ви скучили по роботі, а й сотні наших співвітчизників, які стоять на обліку на біржі праці. Наступне питання: кажуть, Богословська - це бренд, у який інвестуються шалені гроші...
- Мммм ... Я хочу цього!! (сміючись, вигукує). Я насправді дуже б цього хотіла!
- А ще кажуть, що на президентських виборах у Вас «хтось» вклав у буквальному сенсі грандіозні гроші...
- Цікаво, хто? За кількістю витрачених на кампанію грошей із вісімнадцяти кандидатів я займала одне з останніх місць.
Більше того, я досі винна людям за президентські вибори, і сьогодні із тих інвесторів, хто спочатку говорив «так», а потім перестав фінансувати, я вибиваю по копійці і віддаю тим, кому винна. Допомагають і друзі. Я дуже вдячна всім тим, хто терпляче чекає. Це люди, які вірять у мою порядність, і за це я їм дуже вдячна.
Сьогодні на свою сім'ю я витрачаю тільки те, що заробляю, а все, що повертають, ми моментально віддаємо, розраховуючись за своїми зобов'язаннями. Тому я була б щаслива, якби хтось вкладав у бренд «Інна Богословська».
Розумієте, справа у тім, що я – із тих білих ворон української політики, які вкладають у себе власні гроші. І я вважаю, що це величезна ціна, яку я заплатила за власну незалежність, за можливість говорити те, що думаєш, і за те, щоб все-таки з'явився цей бренд.
- Інно Германівно, всім відомо, що політика – справа брудна. Як Вам вдається якщо не зберігати, то підтримувати чистоту на своїй персональній політичній кухні? Як Ви «крутитеся»?
- А ось я не «кручусь» і, напевно, тому зберегла чистоту. Оскільки я сама сертифікований юрист і аудитор, у мене все життя був єдиний бізнес - юридичний, консалтинговий і аудиторський. Я володіла найбільшою компанією в Україні, чиїми клієнтами були великі підприємства із реального сектора економіки.
Ми чотири роки були аудиторами НАК «Нафтогаз України». Що характерно, при різних керівниках. Але коли до влади прийшла «помаранчева» команда, була поставлена задача витіснити нас із ринку. Ми втратили всю клієнтуру. Від фірми не залишилося нічого.
Незважаючи на це, я прийняла рішення «не крутитися» і ніде ніколи не дозволила собі якихось сумнівних угод. І маю Вам сказати, це дуже важко.
Чотири роки, з 2006 року, з моменту закінчення виборчої кампанії «Віче», у мене було пекло, якого я не побажаю нікому. Я пройшла випробування зрадою партнерів, розпадом компанії, я тримала людей стільки, наскільки вистачило грошей. Я пройшла випробування найближчими людьми - родиною, яка у цій ситуації повелася просто ідеально. Багато разів мені здавалося, що все - у мене зараз впадуть руки, я більше не витримаю...
Крім того, я ні сном ні духом не збиралася йти на президентську кампанію 2009 року. Цього взагалі не було у планах. Коли я озвучила рішення сім'ї, вибухнув величезний скандал. Вперше за всі роки донька сказала: «Мамо, скільки можна проводити експерименти на живих, близьких людях?»
Але я розуміла, що небезпека перемоги Тимошенко на цих виборах настільки велика, що потрібна будь-яка важка артилерія. І зробила все, щоб донести до людей, за що можна голосувати, а за що – не можна. Я зробила все, щоб у людей відкрилися очі, і вони все-таки спробували обрати оновлення.
Під час президентських виборів Україна була на краю прірви, і якби, не доведи Господи, ми тоді не донесли до людей, що просто не можна піддавати країну таким випробуванням, сталося б те, що сталося, коли у 1917-му до влади прийшли більшовики.
Досі на всьому пострадянському просторі ми пожинаємо плоди їхньої діяльності. Так, Радянський Союз виконав свою місію загальної індустріалізації, були прориви у науці, освіті, але в іншому ж ми відстали просто немислимо! Були зруйновані головні засади суспільства - честь, гідність, інститут власності, підприємництва, державність.
Україна другого такого експерименту не винесла б, і я можу абсолютно точно сказати: «тимошенничество» стало б таким же руйнівним більшовизмом для України, яким він свого часу став для Росії.
- Що ще мотивує Вас на вчинки?
- Моє друге «я» - це мистецтво, допомога у просуванні молодих талантів, організація просвітницьких проектів. Кажуть, як під час війни доріг не будують, так і про культуру у кризу ніхто не піклується. Я з цим категорично не згодна. І зараз ми намагаємося зробити один великий просвітницький проект, пов'язаний з модернізацією системи освіти.
- Ви сказали, мистецтво - Ваше друге «я». Дозволите поцікавитися напрямом?
- Я повністю «пропахала» цей напрям з 1999 року, коли у Харкові ми відкрили єдиний на пострадянському просторі приватний концертний зал і просвітницький комплекс. Ми приватизували особняк 1887 року, який ішов під знесення, і коли підняли архіви, виявилося, що у ньому співали Шаляпін і Шульженко, грав Рахманінов, збиралися великі письменники і поети.
Ми відновили його на власні гроші, відриваючи їх повністю від сім'ї. Перший рік взагалі був жахливий. Я пам'ятаю, на Новий рік тоді у мене не було навіть лаку для нігтів, ми все інвестували у будівництво, залишалося тільки сто гривень.
Зараз про це приємно згадувати, але тоді це був жах. Я у пояс вклоняюся моїм рідним, тому що розумію, яке це – мати таку божевільну дружину і маму. Але, з іншого боку, все, що ми зробили, - це класно.
- Зараз хтось продовжує цей проект?
- Зараз усі мої культурологічні проекти веде донька. До речі, у тому окремому концертному та конференц-залі, про який я розповідала, ми провели більше двохсот конференцій, «круглих столів», семінарів, тренінгів, молодіжних конкурсів і майстер-класів.
Одного разу, коли я розмовляла з одним із керівників найбільшого іноземного благодійного фонду в Україні, коротко написала йому, що ми зробили у частині благодійності. Він сильно здивувався і сказав: «Я навіть уявити не міг, що українці роблять такі проекти!»
А все тому, що хороші справи потрібно робити у тиші, не треба говорити про це на кожному розі. Якщо чесно, мені завжди так не подобається, коли хтось дарує два комп'ютери школі на тисячу доларів, а на десять тисяч викликає журналістів і робить піар. За такі вчинки має бути соромно!
Так що все, що стосується сучасного живопису, скульптури, дизайну, класичної музики, джазу, фолку, симфо-року, – це все те, що я не просто люблю, а те, чим ми займалися, привозячи в Україну видатних світових виконавців, які до нас взагалі не знали, що така країна існує на карті.
Ми привозили Цезарію Евору, Володимира Співакова, Аль Ді Меолу, Кенні Гаррота, Біллі Коббема, Юрія Башмета, Ніно Катамадзе, Горана Бреговича, який, до речі, дуже багато цікавого розповів, проводячи паралелі між Югославією та Україною. Він весь час попереджав: «Інно, дивіться, не повторіть наших помилок. Ми теж не вірили, що популізм і гра на ницих людських почуттях може призвести до того, що процвітаюча Югославія вибухне за секунду, і від неї нічого не залишиться ». Він розповідав, як вони змушені були з родиною тікати із Белграда, він - кумир, мільйонер, у якого яхти стояли в усіх клубах світу, гроші на рахунку, будинки, квартири!
Мені хотілося привезти і подарувати Україні Горана, я це зробила. Нам це коштувало багато грошей, багато зусиль, але була також неймовірна кількість радості, коли ми бачили, як люди це сприйняли. А крім того, це досвід. Із розповідей Горана про те, що відбувалося у Югославії, я зрозуміла: ось, у нас же прямо на долоні лежить наше можливе майбутнє! І ще зрозуміла: ми не маємо права допустити, щоб наші діти страждали так само, як югославські.
Тільки час може дати людям можливість оцінити, наскільки ми були близькі до подібного варіанту розвитку подій, якщо б не провели президентські вибори так, як провели. Якщо б не переміг прагматизм, вміння працювати, організованість, чітке розуміння національного інтересу - все, що характеризує сьогоднішню владу.
Звичайно, ми робимо помилки. І, звичайно, будуть ще помилки. Але якщо на дві чаші терезів з одного боку кинути побудовані нові заводи, запущені технологічні лінії, мости, фабрики, школи, стадіони, вокзали, сподіваюся, просвітницькі центри, які ми зараз спробуємо почати, все це, звичайно, переважить ті помилки, які неминучі на такому шляху. Партія регіонів сьогодні кинула виклик собі, країні, світу. Їй потрібна переконлива перемога над бідністю в країні.
- А впораєтеся?
- У мене є чітке розуміння, що так, впораємося. І я завжди працюватиму на те, щоб був результат.
- Чи не цим Ви дратуєте опонентів?
- Може бути (сміється). І ще, напевно, тому, що у мене немає «другого дна». Якось в Україні дуже звикли, що жоден зі співрозмовників не може вести себе щиро, відверто і гостро, тому що у будь-який момент його можуть «зачепити».
До речі, я весь час мучилася питанням: для чого був потрібен цей скандал з каструлями на тій дачі? Адже абсолютно придумана ж ситуація, ми були у шоці ...
- Тобто нічого цього не було?
- Навіть близько не було, що Ви!! По-перше, ми ... Іть ... Бачите, я навіть починаю заїкатися ... (сміється).
- Але якщо не було, чому тоді Москаль бушував і погрожував просити на всіх студіях після ваших візитів рахувати посуд?
- Та ні, не бушував він ніде! І взагалі, у студіях мовчав і нічого не говорив! А все тому, що я почала діяти відкрито і прозоро. Я, моя донька, всі мої рідні, робітники, які передавали будинок орендарю, дали пояснення міліції та прокурору. Ми розповіли все: коли почали винаймати будинок, скільки платили і т.д.
Вони зробили заяву, а я представила правоохоронним органам усі документи. Господар заявив, що ми у нього вкрали електростанцію? У нього слідчий запитує: ви говорите, у вас вкрали каструлі, сервізи, дайте щось на підтвердження, що це все взагалі було у природі. Вони принесли квитанції 1995 року на штори та гардини. Ви можете собі уявити мене і каструлі чи гардини 1995 року?
- Що все-таки з електростанцією?
- Ой, з цією електростанцією... Її ж то і купили чому? Тому, що там світло постійно відключали, і ми дали гроші на покупку. Нам і віддали ж усі документи, тому що вона куплена була за наш кошт. Господар давав пояснення, що купив її навесні 2009 року, а насправді восени 2008 ...
Все це цинічно, і я, чесно кажучи, більше не хочу про це говорити.
- Але висновки ж для себе зробили?
- Безумовно! Цей скандал став для мене як для політика дуже хорошою школою... Преса, яка друкує матеріали, не запитавши іншу сторону і не отримавши ніяких підтверджуючих документів від заявника... Але ж можна кого завгодно ким завгодно назвати. Чому б відразу не заявити: Богословська спиляла Ейфелеву вежу і понесла у кишені?
Це ж, по суті, другий бік ножа. Ножем можна їсти і ним же можна вбивати. Коли преса правильно виконує свою функцію - це ніж, яким можна їсти, а преса, яку використали безсовісно, може вбити. Я зараз легко про це говорю, але що зі мною було тоді, я Вам передати не можу!
- Ну, добре. Скажіть тоді, чи правда, що Ви чисто по-жіночому заздрите Тимошенко?
- Та ну що Ви, як їй можна по-жіночому заздрити? Нещасна жінка насправді, на жаль. Знаєте, нещодавно у розмові донька зачепила тему Юлі, і я їй відповіла: мені так шкода Тимошенко...
І це правда. Мені її шалено шкода. Мені її і раніше було шкода, тому що не можна заради влади і грошей кидати у вогонь все - честь, гідність, совість...
Все-таки Господь - він є, і душа, яка вселяється у наші з Вами тіла, проходить у кожному житті випробування усіма видами спокуси.
Я Тимошенко знала заочно, коли вона була у ЄЕСУ і, як розповідали нам, у соболиній шубі до п'ят, ногами відкривала кабінети директорів, привозила «готівкою» мільйони доларів, а заводи у цей час відправляли на ЄЕСУ всю продукцію за собівартістю. Ми обслуговували великі підприємства і заводи на Сході України як консультанти та аудитори і були знайомі з «бізнесом» Тимошенко з іншого боку.
ЄЕСУ взагалі був страшним спрутом, який коррупціонував вищий склад управлінців у країні. Досі ходять легенди про Лазаренка, як він сам контролював доручення, як швидко вирішував будь-які питання. Але вирішував за що? За постійні «відкати». Колись Бродський сказав, що Тимошенко з країни намагається зробити ЄЕСУ. Я сто відсотків підписуюся під цим. Це ситуація глобальної корупції, повної пов’язаності, коли кістку кидають кожному, кому треба, для того, щоб він дав можливість вкрасти тушу.
Все це склало для мене образ Тимошенко. Людини, яка йде по головах, краде все, що можна, у власної країни, і всі ці розповіді про мораль, гідність, любов до Батьківщини у моєму сприйнятті розбивалися у пух об конкретну інформацію, дані, бухгалтерські звіти підприємств, об ситуацію на українських заводах часів ЄЕСУ. Тому у мене не було ніяких ілюзій з приводу Тимошенко.
Крім того, судячи з усього, вона нещасна жінка і в любові. І мені її шкода. Щиро. Зараз – особливо.
- Ясно. І останнє запитання, Інно Германівно, «на злобу дня»: учора КСУ почав розглядати питання щодо дати наступних парламентських виборів. Як Ви вважаєте, коли вони будуть?
- Зараз, після виборів до органів місцевої влади, коли Партія регіонів досягла високого результату, опозиція намагається підштовхнути парламентську більшість до проведення наступних виборів до Верховної Ради у 2011 році. Я вважаю це продуманою провокацією.
По-перше, якщо вибори відбудуться у 2011 році, це означає, що в усіх будуть зв'язані руки, і проводити реформи не вдасться. Мало того, наступний рік, у зв'язку з поверненнями боргів, буде дуже напруженим. Але, крім того, це ще й рік, упродовж якого ми або почнемо реальну модернізацію, або ні. Ми не маємо ніякого права втрачати цей час у гонитві за голосами виборців. Тим більше, сьогодні у парламенті є більшість, яка не затягує з прийняттям рішень і оперативно реагує на всі ініціативи Президента та уряду.
По-друге, конституційне право чітко і однозначно говорить: зміни до Конституції не тягнуть за собою зміни строку, на який був обраний той чи інший орган влади. Це означає, що якщо Президент і Верховна Рада обиралися на п'ять років, вони повинні цей термін відпрацювати.
Все інше - політичні інсинуації і спроба видати бажане за дійсне. Звісно, БЮТ за ці роки звик вирішувати за принципом «будемо проводити вибори тоді, коли нам вигідно», але це – хибний шлях, шлях хаосу і плутанини, тоді як нам треба повертатися у лоно закону. Саме тому я розраховую, що Конституційний суд України підтримає проведення виборів у 2012 р. Це законно.
Між тим бажання опозиції провести вибори у парламент якомога швидше, легко пояснити. Маса людей, стосовно яких сьогодні триває розслідування, прагнуть за будь-яку ціну сховатися за депутатською недоторканністю і уникнути відповідальності за скоєне: це і Тимошенко, і Турчинов, і Данилишин, і багато інших, хто виконував їхні накази. Для України це звичайна практика.
Тимошенко вперше пішла на вибори до парламенту після того, як її затримали за контрабанду. І не тільки вона одна. В історії можна знайти багато прикладів, коли люди у будівлі парламенту вислизали з-під кримінальної відповідальності. Цьому треба покласти край.
Спасибі за Вашу активність, Ваше питання буде розглянуто модераторами найближчим часом
