Ліхута: П'ять років у нас був дрімучий націоналізм!

«Зірки» естради, як і їх «прототипи» на небосхилі, завжди були і залишаються предметом підвищеного інтересу. Особливо, якщо замість очікуваних одкровень шанувальники пропонують інтригу.

Про народну артистку України, радника Президента України з питань культури, «золотий голос» Таїсію Повалій, а також про проблеми вітчизняного шоу-бізнесу в ексклюзивному інтерв'ю з кореспондентом ForUm’у поговорив продюсер і чоловік Повалій Ігор Ліхута.

- Ігоре, давайте почнемо розмову з «вічних» тем. У нашому випадку, з проблем у шоу-бізнесі. З чим стикаєтеся Ви і Таїсія, наприклад?

- На сьогоднішній день у нас в шоу-бізнесі особливих проблем немає. Взагалі, мені здається, для артиста головне – це записувати хороші пісні, знімати красиві кліпи, ротирувати їх, добре виглядати, бути завжди у формі. Якщо він все це виконуватиме, то, в принципі, у нього буде хороша робота і, відповідно, пристойний достаток.

- І давно шоу-бізнес став таким безпроблемним?

- Ні, ну, зрозуміло, що певні проблеми в тій чи іншій мірі існують. Причому у всіх країнах без виключення, але я, як мовиться, «не співатиму за всю Одесу», а скажу тільки про нашу країну. З моменту незалежності у нас якось мало уваги приділялося бібліотекам, палацам культури, і, як би це сьогодні смішно не звучало, підлітковому вихованню молоді.

Якщо раніше були якісь спортивні секції, гуртки художньої самодіяльності, дискотеки-танці в районних БК, то зараз це – на жаль, кануло в лету. Зрозуміло, що для того, щоб це все знову «запустити», потрібні титанічні зусилля, але думаю, що за наявності бажання і розумних підходів, нічого нездійсненного немає.

Рано чи пізно, коли розгребуть «авгієві стайні» проблем, що застоялися, пов'язаних з економікою, у влади, звичайно, дійдуть руки і до шоу-бізнесу, якому, по суті, особливо допомагати і не треба. Тут головне – не заважати, а фінансувати з бюджету потрібно різні капели і хори. Тобто тих, хто, перебуваючи на бюджетному забезпеченні, представляє країну і є прикрасою української культури.

Мені особисто дуже імпонує вказівка Президента, що стосується відновлення музею Тараса Шевченка в Каневі. Особливо його терміни – до 24 серпня поточного року.

Ви пригадайте, скільки до цього на цю тему вела розмови попередня псевдопатріотично налаштована влада, але далі «ля-ля» нічого не йшло. Кожного Дня Незалежності або кожного дня Пам'яті Шевченка вони рвали на собі «вишиванки», розповідаючи як «люблять Україну» і, зокрема, Шевченка, але через день-два все плавно затихало.

Наступного року незалежності України ювілей – нам двадцять! (іронічно – авт.). Я думаю, до цього свята буде багато яскравих красивих заходів, які найкраще і продемонструють той рівень, на якому сьогодні знаходиться наша країна.

- П'ять років правління «помаранчевих» стали для Повалій фактично вигнанням… Говорили навіть, що вона «проміняла» Україну на Росію.

- Ну, не всі ці п'ять років вона провела в Росії. Інша справа, завдяки цій країні, яка нас не те, щоб поселила, ми дістали можливість вижити, заробити на шматок хліба, брати участь в якихось зйомках, тому що на батьківщині таких просто не було, а якщо і були, то брали участь там тільки «свої».

Взагалі, я вважаю в корені не правильно, коли артистів ділять на «своїх» і «чужих». У кожного артиста, як і у будь-якого громадянина, є своя точка зору на процеси, що відбуваються, але у нас були ситуації, коли Таю просто викреслювали зі списків будь-яких концертів, без яких-небудь пояснень..

- Треба ж...

- Так. Несли якусь абсолютну ахінею в дусі: «Ну, навіщо вам ця Повалій? Візьміть краще справжніх українських виконавців – «Океан Ельзи» або Руслану». Народна артистка України Повалій, що живе і працює в Україні, була для них, бачте, «несправжня».

Я розповім Вам один випадок: минулого року представники «Слов'янського базару» запропонували нашому Міністерству культури, щоб Таїсія стала звичайним членом журі від України, на що тодішній міністр культури заявив, що він категорично проти, оскільки Повалій... «проросійськи налаштована співачка».

Цього року Повалій була вже головою міжнародного журі і всі побачили, як вона «налаштована» відносно своєї країни – наш конкурсант був на третьому місці, але отримав другу премію. Таке рішення мав право ухвалювати голова міжнародного журі, і Таїсія його прийняла. До речі, до неї всі без виключення ставилися з великою повагою – і члени журі, і організатори з Росії, Білорусі.

Ми дуже вдячні нинішньому керівництву Міністерства культури і туризму і зокрема Михайлу Андрійовичу Кулиняку за те, що підтримали нас. На відміну від попереднього міністра, який стверджував, що артисти, які співають російською мовою, «співають псячою мовою», нинішнє керівництво з великою увагою ставиться до представників української культури, незалежно від того, якою «мовою» вони виконують свої пісні.

Про що тут ще можна говорити? П'ять років у нас був дрімучий націоналізм! Не патріотизм, а саме націоналізм, що межує з шовінізмом, – справжня маячня, якийсь масовий психоз. Представники влади замість того, щоб дійсно вирішувати якісь важливі питання, били себе в груди, рвали на собі «вишиванки» - Ви ж помітили самі, головне – щоб у всіх були «вишиванки», кажучи при цьому, ЯК вони люблять Україну, але на ділі не робили для цього абсолютно ні-чо-го.

- Ви сказали, Росія дала Вам можливість виживати. Чому, як думаєте, наша країна сама відторгає свої ж таланти? Всім відомо, що російська естрада – це майже сто відсотків українців.

- Ви чудово знаєте самі: «Немає пророка в своїй Вітчизні». Якщо росіяни розуміють, що претендують на роль реальної супердержави, як Америка і Китай, то і люди, які контролюють там шоу-бізнес, роблять все для того, щоб ця сфера, як одна зі складових геополітичного впливу Росії на міжнародній арені, знаходилася на хорошому, якісному, професійному рівні.

Ось, наприклад, є «Комсомольська правда» в Україні, але немає газети «Сьогодні» в Росії; є в Україні російський Перший канал, але українського телебачення в Росії немає. Мало того, російські медіа працюють на всьому пострадянському просторі. Ви можете абсолютно спокійно знайти російський канал у Прибалтиці, Казахстані, Туркменії – де завгодно, тому що це – в хорошому сенсі слова – геополітика, яка дійсно повинна бути у сильної держави, що претендує на роль світового лідера.

Україна, як Ви розумієте, не претендує на лідируючі позиції в світі, особливо геополітичні. У нас максимум, що може бути – це якісь регіональні моменти, типу ГУАМ, де Україна намагалася впливати на геополітичні процеси, що відбуваються в Чорноморському регіоні.

Таким чином, очевидно, що з тією ж Росією у нас різні завдання, різні фінанси, ще купа всього різного. Але, все таки, думаю, що поступово ті люди, які зараз при владі, розуміючи це, зроблять все для того, щоб Україна рухалася вперед. Хоча б тому, що ми не можемо більше залишатися на тому рівні, на тому місці, на якому ми зараз знаходимося.

І швидше за все, тому нинішнім Президентом за неповних півроку було зроблено так багато всього відносно структуризації відносин із сусідами, перш за все, з Росією, Америкою і ЄС. Це, безумовно, дуже сприяє налагодженню економічних зчеплень і зв'язків, оскільки без них говорити про якийсь розвиток і рух уперед, просто неможливо. Коли налагоджуються економічні відносини і є політично позитивні контакти, все решта нормалізується. Ті ж культурні зв'язки, наприклад.

Повертаючись до початку питання: я думаю, саме через такі різниці, через те, що у росіян дійсно сильні медіа, і вони розуміють, що шоу-бізнес – це не тільки пропаганда держави, але, перш за все, її культури, мови, яка сьогодні протистоїть експансії Заходу, як і православна релігія іншим релігіям, що йдуть із заходу і Сходу, Росія стала якимсь форпостом, оплотом для всього того, про що я щойно згадав.

- Недавно Янукович призначив Повалій своїм радником з культури.

- Позаштатним.

- Нехай так, але це все одно категорія «осіб наближених». Що збирається запропонувати власті Повалій у цьому питанні. У неї з Президентом вже відбулася перша зустріч «на діловій ниві»?

- Поки розмови ще не було, але план у нас вже є, просто я не хочу його озвучувати. Зараз Президент знаходиться у відпустці, хоча і продовжує працювати, у нас з Таєю також багато роботи, але я думаю, коли Віктор Федорович трохи звільниться, він обов'язково зустрінеться з Таєю.

Янукович взагалі людина дуже комунікабельна, у нас завжди з ним були взаємно теплі відносини, але все-таки він – Президент, у якого день розписаний по секундах і абсолютно зрозуміло, що приділити час всім і кожному і негайно, – неможливо, навіть за умови хороших взаємин.

- А Повалій ніколи не пропонували стати народним депутатом?

- Депутатом ні, але були інші пропозиції. Та і Тая не хоче бути депутатом. Вона хоче бути співачкою. Так, свого часу в числі депутатів було чимало наших колег, але я не хочу обговорювати їх – зрештою, кожен ухвалює те рішення, яке вважає потрібним.

Ми ніколи нікого не обговорюємо і не засуджуємо – кожен має право робити те, що він хоче. В усякому разі Повалій точно не жадає депутатства. Хоча… Ні, я думаю, все-таки ні.

- Дозвольте поставити трохи «пікантне» запитання: у Повалій з Басковим справді був роман з даруванням красивої білизни і коштовностей? Чи все це, як завжди, піар-враки?

- Ммм... Коли ми тільки познайомилися з Колею і його сім'єю, ми дуже близько дружили і дружимо. Повалій і Басков дуже любили один одного – як артисти. Вони розуміли, що допомагають один одному ставати популярнішими. Їхні пісні просто розривали весь пострадянський простір. З ними вони проїхали Німеччину, Австрію, Прибалтику, Ізраїль, Америку, Канаду. Одним словом, вони були цікаві всьому російськомовному, і не тільки, населенню світу. Не знаю, можливо тому, що їхній дует був найяскравішим за останні десять років.

Що стосується їхній взаємних, особистих відносин… Ви ж розумієте, що якщо артисти сьогодні будуть, як у радянські часи, стояти на сцені навитяжку, за метр один від одного зі шнуровими мікрофонами в руках і глибокодумно співати про батьківщину, публіка це навряд чи оцінить. Сьогодні артисти повинні робити на сцені шоу, якось один одному підігравати «очима» чи що, тому що люди, які сидять у залі, налаштовані на казку.

А журналістам треба про щось писати. І не просто про те, що артисти класно заспівали хороші пісні – це нудно і нецікаво. Вони придумали Баскову і Повалій образ «коханців», але, дозвольте, які там коханці, якщо ми з Таєю за ось уже сімнадцять років подружнього життя жодного разу – ні вона, ні я, не ночували в різних готелях або номерах? Це нонсенс.

Це просто була сторінка в творчості Миколи і Таїсії, яка на той момент принесла їм грандіозний успіх, тому що сподобалася людям. На сьогоднішній день у кожного з них свій проект, своє життя, своя дорога. Сьогодні цієї історії вже не існує. Якщо нам пропонують якісь сумісні з Миколою виступи – ми беремо участь, але все-таки, це не головне. Акцент на цьому ми не ставимо.

Зараз у нас з'явився дует зі Стасом Михайловим, він дуже хороший хлопець. Ми теж дружимо сім'ями, знайомі з його дружиною Інночкою – дуже яскрава, красива дівчина. Взагалі, вони прекрасна сім'я. Батьки Стаса шикарні люди, в Інни мама дуже хороша. Інна, до речі, сама з Кіровограда, українка, хоча і є громадянкою іншої держави, але суть не в цьому.

Кажучи все це, я хочу показати, що ми йдемо своєю дорогою. Співаємо свої пісні, знімаємо свої кліпи, а тому часу, який був з Миколою, – вдячні.

- Ігоре, на сцені і на екрані Таїсія Миколаївна завжди дуже жіночна, крихка, романтична. Вона і в житті така ж... непрактична?

- У принципі, на 90% вона така, як Ви говорите. Але Ви так само розумієте, що будь-який артист, що виходить на сцену, повинен змусити слухати себе десятки тисяч вух і змусити десятки тисяч сердець битися в унісон. Адже люди не платитимуть свої гроші просто так, їх потрібно змусити це зробити. А як змусити? Тільки талантом, хорошими піснями, гарним зовнішнім виглядом, характером, поведінкою на сцені, своєю енергетикою.

Будь-який популярний артист зобов'язаний бути сильною особою, по-іншому просто не можна. Якщо слабкий артист вийде на сцену, публіка його просто розтопче.

Тая, безумовно, сильна, вольова. Але, в принципі, звичайна українська жінка – ніжна, слабка, господарська, тепла. Вона може дивитися яку-небудь мелодраму і хвилин двадцять ридати: «Боже, як красиво! Як вони люблять один одного, які слова говорять!». Може нишком від мене з'їсти шматочок хліба з салом, а, захоплена «на місці злочину», просто пискнути «Ой!» і все.

- Ось, до речі, щодо «нишком від Вас». Кажуть, Ліхута катує Повалій жорсткими, якщо не сказати, жорстокими дієтами. Це правда?

- Ну, що стосується наших відносин, то тут, як мовиться, де сядеш – там і злізеш. Це я про те, що неправильно думати, що Тая з тих співачок, які у всьому слухаються свого продюсера. Між нами існує ніби візуальний пакт про ненапад, але, зрозуміло, що головна в нашому колективі, ведуча – вона. Я можу лише радити, але тільки вона вирішує, що і коли їй їсти.

Я можу привезти їй морозиво, яке вона не просто обожнює, а шалено любить, але якщо Повалій сказала «ні», значить, її порція так і залишиться не з'їденою. На «Слов'янському базарі», наприклад, вона впродовж тижня двічі на день їла гречану кашу і салат зі свіжої капусти, приправлений соняшниковою олією і оцтом. І все.

Повалій взагалі дуже сильна людина і якщо чогось захоче – обов'язково доб'ється. Як і я, який ставить перед собою завдання в двісті відсотків і навіть за умови половини все одно виходить сто відсотків.

- У чому секрет фортеці Вашого союзу?

- Мені важко сказати. Можливо, в першу і головну чергу – це людські відносини, кохання один до одного. Звичайно, сімнадцять років – не два роки, за цей час яскрава плотська любов переходить в іншу площину, набуває зовсім іншої якості. На перший план виходять турбота про людину, спокій, затишок. Ти все одно любиш її, але вже не яскравим спалахом, а душевною теплотою.

Ще, мені здається, дуже важливо, що ми з Таєю обоє – музиканти. Якби продюсером співачки була, скажімо, просто багата людина, що не має відношення до музики, було б набагато складніше. А так я і із звукорежисерами, і з операторами, і з самою співачкою знаходжу спільну мову.

До речі, всі конфлікти у нашій сім'ї, в основному, через творчість. Я – Овен, Таїсія – Стрілець, ми – два вогненні знаки, дві сильні темпераментні люди з жорсткими характерами. У результаті наших зіткнень відбуваються мікро-термоядерні вибухи з криками «бляха-муха» і великою кількістю іншої ненормативної лексики, якою така багата російська мова. У такі моменти я запитую Повалій: «Як ти можеш таке говорити? Ти ж народна артистка України, як тобі не соромно!» Але буває і таке.

- І яке у народної артистки України улюблене міцне слівце?

- Вголос я Вам його сказати не можу, у Вас дуже поважане інтернет-видання. Але «наведення» дам: це слово, що характеризує жінку легкої поведінки (сміється – авт.).

- Ігор, останнє моє запитання стосується особисто Вас і пов'язане з відкритою на сьогоднішній день вакансією директора Палацу «Україна». Кажуть, що після Мозкового ним можете стати Ви.

- Знаєте, вперше про те, що я буду директором Палацу «Україна», я почув на інавгурації Президента. Тоді до мене підійшла людина, яку я щиро люблю і поважаю, – Нестор Шуфрич, і запитав: «Ігоре, ти йдеш на «Україну»? Я тоді відповів: «Несторе, від тебе я це чую вперше».

Ось уже впродовж декількох місяців мені постійно поступають дзвінки від дуже різних людей, частина з яких мене поздоровляє з новим «призначенням», інші запитують - на кого оформляти договір про оренду Палацу «Україна» і так далі.

Але, насправді, люди, в компетенцію яких входить призначення керівництва Палацу «Україна», мені поки нічого не пропонували.

- А якщо запропонують?

- Якщо від керівництва нашої країни поступить така пропозиція, я, як людина, що займається шоу-бізнесом, зобов'язана буду її розглянути, хоча у мене і складеться непроста ситуація: ми з Таєю багато їздимо, а «Україна» - це не палац женців у Житомирі, це головний майданчик країни, де потрібно багато і серйозно працювати.

Але, повторюся, якщо така пропозиція поступить, я дуже уважно віднесуся до її розгляду. Заявляю про це з повною відповідальністю.

Лєра Нєжина