Під час онлайн-конференції, яка відбулася на ForUm’і 24 квітня, політолог, директор Інституту проблем управління ім. Горшеніна Кость Бондаренко розповів, що теоретично існує можливість появи в травні коаліції ПР і БЮТ. «Практично - треба знати менталітет українців. Як поділити найбільш «хлібні» портфелі в уряді? Саме ділення трофея - уряду - стало каменем спотикання в процесі створення коаліції ПР і БЮТ восени минулого року. Для Юлії Тимошенко вигідний варіант, при якому Віктор Янукович погодився б на максимально можливу посаду - губернатора Донецької області, а весь уряд формувався б бютівцями. З можливою здачею декількох гуманітарних портфелів регіоналам. Для Віктора Януковича вигідний варіант уряду, в якому Юлія Тимошенко погодилася б на посаду надзвичайного і повноважного посла України в якій-небудь африканській країні. У кожного політика - свої амбіції, своє оточення, свої інтереси, свої амбіції. Чи зможуть вони через них переступити? Сумніваюся», - сказав він.
Політолог також висловив своє припущення з приводу того, ким би був Віктор Ющенко за Йосипа Сталіна: «Думаю, за Сталіна він був би непоганим бухгалтером у селі Хоружівка Недригайлівського району Сумської області. А взагалі-то чомусь згадуються слова, сказані Бісмарком з приводу Маркса (після прочитання «Капіталу»): «Цей бухгалтер ще змусить наплакатися всю Європу!».
НУ: Вы в 2002 году консультировали «Нашу Украину». Не жалеете? Это не из-за того, что вы их бросили, они распадаются на глазах?
Кость Бондаренко: Нет, не жалею. Это была работа на выборах 2002 года. Структура, в которой я работал, сотрудничала с «Нашей Украиной». По крайней мере, я получил в ходе той кампании иммунитет относительно «ющенкомании» и в 2004 году был активным противником прихода кандидата в Президенты Ющенко к власти. Имел возможность столкнуться с феноменом Ющенко задолго до того, как с этим феноменом столкнулась страна. Так что благодарен судьбе, что в 2002 году поработал с НУ.
Nency: Говорят, в БЮТ сейчас тоже достаточно серьезный раскол. Как Вы думаете, сможет ли ЮВТ справиться с этим?
Кость Бондаренко: В БЮТ не может быть раскола по определению. Структура БЮТ такова, что там существует Юлия Тимошенко и существует большое количество толпящихся вокруг нее и борющихся за то, чтобы попасть в фавор к ней, людей. Если завтра из БЮТ выйдет половина политиков - в электоральном плане эта политическая сила потеряет немного. Если из БЮТ забрать Юлию Тимошенко - от Блока практически не останется ничего. Так что не стоит думать о расколе. БЮТ движима личной харизмой госпожи Тимошенко, а не идеологическими или организационными моментами.
Кирилл Борисович: Кость, если все-таки будут досрочные выборы в ВРУ (ближайшие два года), есть ли шанс у «маленьких» партий попасть туда?
Кость Бондаренко: У «маленьких» партий шансы есть только в случае блокирования их либо в крупные политические объединения, либо же с большими политическими партиями. Но вполне возможно, что в парламент могут попасть новые бренды - политические силы Тягнибока, Яценюка, Черновецкого.
Solos: Здравствуйте! Кто, по вашему мнению, более опасен для Украины и украинцев - Кучма или Ющенко? Спасибо!
Кость Бондаренко: Ни один, ни другой. Оба уже - политики дня вчерашнего. Давайте думать над тем, кто опаснее для Украины из тех, кто может придти к власти в ходе президентских выборов.
Любопытный: Помнится, недавно Ющенко дал такое интересное интервью, в котором рассказывал, что готов еще «выпить яду», какой он был классный глава НБУ и премьер. А я помню, что как раз за время его пребывания на этих постах у страны как раз были не малые проблемы. В прочем, как и сейчас, когда он Президент. у ВА мания величия? это все диоксин?
Кость Бондаренко: Справедливости ради, стоит сказать, что председателем Нацбанка и премьером Ющенко был неплохим. В 1998 году он смог удержать Украину от скачивания в экономическую бездну, ликвидировал призрак дефолта. В 2000 году премьер Ющенко показал рост основных экономических показателей. Но - наверное - на этом стоит остановиться. Беда Ющенко в том, что он не смог в 2001 - 2004 годах сформировать надежную команду единомышленников. Его окружили подхалимы и захребетники, предавшие президента при первом же случае. Ну и главная проблема Ющенко: став Президентом, он решил, что его историческая миссия уже воплощена. Дальше все пойдет своим ходом. И самоотстранился от власти. А власть, взяв в руки, нельзя выпускать ни на миг.
Алла: А Вы были на концерте Пугачевой? слышали, как поет наш премьер?? )) и как Вам?? :))))))))))
Кость Бондаренко: Нет, не был:)
3233: Тут «нашеукраинцы» на каждом углу пугают нас тем, что в мае в парламенте появится новая коалиция - ПР и БЮТ. Это страшилки или такая вероятность все-таки есть???
Кость Бондаренко: Теоретически такая возможность существует. Практически - надо знать менталитет украинцев. Как поделить наиболее «хлебные» портфели в правительстве?Именно дележ трофея - правительства - стала камнем преткновения в процессе создания коалиции ПР и БЮТосенью прошлого года. Для Юлии Тимошенко выгоден вариант, при котором Виктор Янукович согласился бы на максимально возможный пост - губернатора Донецкой области, а все правительство формировалось бы БЮТовцами. С возможнойсдачей нескольких гуманитарных портфелей регионалам. Для Виктора Януковича выгоден вариант правительства, в котором Юлия Тимошенко согласилась бы на пост чрезвычайного и полномочного посла Украины в какой-либо африканской стране.У каждого политика - свои амбиции,свое окружение, свои интересы, свои амбиции. Смогут ли они через них перешагнуть? Сомневаюсь.
Алла: Верите ли вы в реинкарнацию?
Кость Бондаренко: Иногда - да. По крайней мере, хочется верить. Как историк, я осознаю спиральное развитие процессов в мире. Почему бы не предположить и возможность реинкарнации как один из элементов спирального развития?
Виборець: Как вы считаете, какие шансы у Арсения Яценюка стать президентом? И кто по вашему мнению станет?
Кость Бондаренко: На сегодняшний день шансы Арсения Яценюка стать Президентом Украины оцениваются - по разным социологическим данным - от 9 до 15% Все зависит от того, насколько сам Арсений Петрович готовк тяжелому и - главное - системному труду. Ведь политика - это не только купание в лучах славы. Это и хождение по раскаленным углям.
Игорь: Кость, так кто же будет четвертым Президентом Украины? Неужели Тимошенко?
Кость Бондаренко: Кто бы ни стал четвертым Президентом Украины - уверяю Вас, через год Вы будете им разочарованы.
Маргарита: А Сергей Тигипко вернется в большую политику? Может он мог бы стать Президентом?
Кость Бондаренко: В СМИ появилась информация о том, что Сергей Леонидович собирается принимать участие в президентской кампании. Думаю, это будет серьезной заявкой на возвращение его в политику. По крайней мере, он может стать новым ориентиром для тех, кто разочаровался в нынешних политических процессах. Если он выдвинет свою кандидатуру, то сможет рассчитывать на то, чтобы оторвать львиную долю голосов у Виктора Януковича и значительную часть - у Арсения Яценюка.
Татьяна: Ваше хобби поэзия и проза, а где можно Вашу поэзию и прозу почитать?
Кость Бондаренко: Так случилось, что покойные ныне Юрий Покальчук и Игорь Рымарук долго пытались меня убедить в необходимости издания моих стихов. Правда, преимущественно это интимная лирика, и я не хочу выставлять ее на суд общественности. По крайней мере, не готов пока. Хотя у моих друзей в их личных архивах есть мои поэтические сборники (самиздат). А мои переводы (стихотворные) с английского, польского и белорусского языков, а также прозовые вещи гуляют по Интернету.
Влад (Киев): Вот смотрю на то, что происходит в моем родном городе, и думаю, сколько этот беспорядок еще будет продолжаться? что должно произойти, чтобы Черновецкий наконец-то ушел? Готов ради этого отдать не только гречку и консервы, но и деньги!!
Кость Бондаренко: Раньше надо было думать. И не только Вам, но и сотням тысяч других граждан - и тем, кто брали гречку, и тем, кто брали деньги, и тем, кто голосовали за Черновецкого просто «по приколу». Один из минусов демократии состоит в том, что политика можно достаточно просто вывести на орбиту власти, а вот добиться его отставки демократическим путем - чрезвычайно сложно. Но думаю, что в случае досрочных парламентских выборов Леонид Михайлович использует возможность оставить Киев и выйти на общеукраинский уровень... Хотя... Не удивлюсь, если благодаря деньгам и гречке вместо мэра Киева Черновецкого мы получим премьера Черновецкого или - не дай Боже - Президента Черновецкого!
Полина: Кость, а Вы бы не хотели пойти в политику?? )))
Кость Бондаренко: Нет, не хотел бы. Как говорил незабвенный Аркадий Райкин, «есть люди, которые чувствуют себя плохо, когда другим хорошо». Эти слова применимы к тем, кто чуть ли не каждый день говорит мне о необходимости моего похода в политику. Мне более по душе общественная деятельность - и свой потенциал общественного деятеля я воплощаю в деятельности Всеукраинской политической ассоциации «Прагнемо змін».
Ирина Владимировна: Доброе утро! Как Вы считаете, будет ли решение КСУ по дате выборов на 25 октября в пользу Президента?
Кость Бондаренко: Конституционный Суд - это такой непредсказуемый институт! Более непредсказуемыми могут быть только украинское законодательство и украинская история.
Dnepr: Какова цель вашей газеты «Левый берег»? Только не говорите, что вы «над схваткой». Скорее всего она задумана как средство нейтрализации ПР в данном регионе. Иначе - зачем вам тратиться на отнюдь не дешевый проект - распространяете ведь газету бесплатно.
Кость Бондаренко: Газета играет свою роль - но ПР здесь ни при чем. В Днепропетровске она помогает нам осуществлять нашу - Института Горшенина - информационную экспансию и помогает превратиться нашим структурам во влиятельных игроков на городском уровне. В каждом стратегически важном для нас регионе газета играет свою роль. А еще - это и важный интеграционный центр: сегодня мы можем похвастаться тем, что собрали вокруг газеты настоящий клуб влиятельных и интеллектуально весомых друзей. Что, собственно, и обеспечивает возможность быть относительно незаангажированными.
Lola: Кость, скажите, так будут одновременные досрочные выборы или нет?? Совсем политиканы народ запутали, пролейте свет!
Кость Бондаренко: Возможность проведения досрочных выборов Президента и парламента остается пока на уровне гипотезы. Не более. Теоретически возможны, практически - только как результат компромисса.
Оревуар: Г-н Бондаренко! Как Вам идея образовать новую церковь на Украине, назовем е условно «Церковь продвинутых лжецов». Патриарх - Юля уже готова. Митроолитов набрать очень легко - весьма достойных БЮТовцев в парламенте куча. Члены Синода уже готовы. Поручить организацию бывшему партократу Кириленко - будущему митрополиту Солонянскому и, естественно, Байкальскому (в честь побед укрофлота на Байкале в 14001 году до н.э.). Прихожан масса - это майдандауны. В почетные патриархи, само собой, продвинуть Вашего кумира Ющенко, а завхозм назначить Петра Андреевича Ющенко с перспективой на патриарха. НУНС, понятно, станет коллективным членом и успешно продвинет национальную идею. Достойные места найдутся и регионам (им обязательно кандидатский стаж повышенные, в пользу, Юли членские, в смысле пожертвования, взносы). Лично мне нравиться, глядишь самозабвенно займутся привычным делом, дауны будут туда постоянно бегать и слушать проповеди а остальные спокойно займутся своими делами. Как Вам?
Кость Бондаренко: Я с уважением отношусь к любой церкви. Среди моих друзей и близких мне людей - немало верующих разных конфессий. Сам я ближе к греко-католическому вероисповеданию. Что касается Вашего предложения - в нем нет нескольких важных компонентов. Церковь базируется не только на Догме, но и на неких Вечных Смыслах. Ни Юлия Тимошенко, ни Майдан, ни нынешняя действительность не могут считаться вечными смыслами. Все это - временные категории. Посему церковь воздвигнуть на такой зыбкой основе не удастся
Леона: Как Вам фильм «Тарас Бульба»?
Кость Бондаренко: Я очень уважаю господина Бортко как режиссера, но не понимаю, почему он взял за основу не оригинальное произведение Гоголя, изданное в 1835 году, а то пропагандистское сочинение на тему «Тараса Бульбы», которое вышло из-под пера писателя в 1842 году после хорошо оплаченного царем госзаказа?
Омон РА (Россия): Почему как только мы не стали вмешиваться и давать советы Украине с Грузией они разваливаться стали?
Кость Бондаренко: Да не разваливается Украина! И Россия в первую очередь заинтересована в сохранении целостности Украины. Продемонстрировать браваду - мол, Крым у вас заберем, мол, расколем вас на две части - можно, конечно. Но что делать потом России с Крымом? Зачем России еще одна депрессивная территория, с отсталой экономикой? А раскол Украины, который будет сопровождаться катаклизмами вплоть до гражданского противостояния? Россия готова принять на своей территории 5 миллионов беженцев? В условиях кризиса? Посему не читайте газеты перед обедом. Особенно российские.
Латинянка: Кто из наших политиков занимается оккультными науками? Шаманит, проще говоря) Помнится, в Рейхе элита этим не брезговала, да и во многих ключевых странах тоже) Спасибо за ответ)
Кость Бондаренко: Практически все политики первого уровня. Когда-то - будет время - в мемуарах я, возможно, расскажу о шайках астрологов, колдунов, экстрасенсов, парапсихологов, святых отцов и прочих шарлатанов, обслуживающих как многих политиков первого уровня, так и целые избирательные штабы. Кто-то из политиков пользуется настоями трав и мазями, кто-томолится ночи напролет на Афоне и ездит за советом к мощам своих небесных покровителей, кто-то уповает на Провидение и проводит больше времени в компании экстрасенсов, чем в своем рабочем кабинете, кто-то составляеткарты небесных светил. Сплошное мракобесие!
Ангельские реснички: Скажите, Кость, просто интересно, если бы г-н Ющенко работал при Сталине, чтобы с ним было?))
Кость Бондаренко: Думаю, при Сталине он был бы неплохим бухгалтером в селе Хоружевка Недрыгайловского района Сумской области. А вообще-то почему-то вспоминаются слова, сказанные Бисмарком по поводу Маркса (после прочтения «Капитала»): «Этот бухгалтер еще заставит наплакаться всю Европу!».
Кира: Кость, как по -вашему, гражданское общество в Украине да, собственно, и демократия - не утопия ли?
Кость Бондаренко: Украина ближе к гражданскому обществу, чем любая европейская страна. Это объективно! Наше общество менее связано кровными узами с государством, и привыкло жить, выживать и даже развиваться не благодаря государству, а вопреки государству, в острой повседневной борьбе с государством. Посудите сами: у нас парламент лихорадит, Кабмин и Президент выясняют, кто кому Рабинович, а в Украине трамваи ходят, заводы работают, учителя учат детей, крестьяне выращивают урожай. Не за страх - за совесть! И при тотальной беде в социальной сфере люди демонстрируют готовность помочь другим людям, делятся, помогают. У нас пережитки общинного мышления выстраивают особую форму общественной жизни, в свое время по наитию воспринятой Нестором Махно - и сохраненную на глубинном народном сознании до сих пор. Это настоящее, рафинированное гражданское общество, правда, не на уровне гражданских институтов, а на уровне 46,6 миллионом отдельных индивидов. И к этой форме необходимо относиться с пониманием, развивая ее.
Сергей Будрис: А почему и кто бывшую Киевскую Русь назвал Украиной?
Кость Бондаренко: Автор записки в Киевской летописи от 1187 года, который говорил о смерти переяслаского князя, по которому «вся оукраина постонаша». А сам термин «Украина» стал использоваться активно уже в конце XVIII века - наряду со словом «Русь». Но чем больше термин «Русь», «Россия» (после 1721 года) использовало бывшее Московское государство, тем чаще употреблялась форма «Украина» для обозначения исконной, «малой» Руси. И в начале ХХ века название Украина напрочь закрепилось как форма политического обозначения некоей территории.
Карпа: Откуда у успешного правительства, коим мнит себя ваша Тимошенко, нищие граждане?
Кость Бондаренко: Нищие граждане существуют в разных странах - в том числе и в наиболее процветающих. Успешность правительства определяется не цифрами и не количеством нищих, а количеством «твердых средняков». В этом плане - как ни странно - за годы независимости наиболее преуспели только правительства Пустовойтенко и Кинаха.
Анна: Чего то все мы какие то разрозненные, вроде и болит одинаково, да и духом едины, а все равно разрозненные, почему?
Кость Бондаренко: Менталитет у нас такой. Веками формировавшийся. И никуда от этого не деться. Не можем мы жить в условиях коллектива. Известны две поговорки: «Где два украинца, там три гетмана» и «Украинцы могут объединиться только за пять минут перед расстрелом». В этом наша карма. Но - может - и наше преимущество?
Наталья Баранова, Челябинск: Почему у некоторых украинских партий такие военизированные названия? То «Народная самооборона», то «Фронт перемен». С кем воевать-то собираются?
Кость Бондаренко: С себе подобными.
Славянка: Наконец то люди стали понимать, как важно быть верным Родине. Вы любите свою страну?
Кость Бондаренко: Очень. Потому живу и работаю здесь, в Украине. И будущее моих детей и внуков (надеюсь, когда-то будут и внуки) будет связано с Украиной.
Василий Владимиров: Имидж России в мире сильно пострадал после событий в Грузии и конфликта (по газу) с Украиной?
Кость Бондаренко: Нет, не пострадал. Россия - как и США, ЕС и прочие образования, задающие геополитический тон - могут бояться удара по собственному имиджу только в случае глобальных поражений, но не в случае агрессивных или экспансионистских действий.
Катеринчук: Вы лично считаете Ивана Мазепу предателем? Зачем орден имени его придумали и кому его вручат??
Кость Бондаренко: Нет, не считаю. Он действовал исключительно в условиях своего времени и исходя из традиций и норм своего времени. Смена сюзерена в Европе в эпоху позднего Средневековья или раннего Нового времени не считалась грехом или позором. Точно так же, как и предательство союзников. Мазепу стоит рассматривать в разрезе истории XVII - XVIII веков, а не с нынешними политическими мерками. Хотя я - противник обоснования нынешних политических концепций фактами и примерами из 300-летней истории.
Рыбка: Отсутствие четкой политической позиции к чему может привести?
Кость Бондаренко: К тому, что сейчас происходит в Украине.
Александр: А может все-таки федерация?
Кость Бондаренко: Может. Но не раньше, чем через 20 - 30 лет. Сейчас - как показывают исследования нашего Института - лишь около 20% респондентов хотят жить в федеративной стране, а на референдуме против федерации выступили бы 56% граждан.
Кира: Какие страны являются союзниками Украины в мире?
Кость Бондаренко: У нас определен ряд стран - стратегических партнеров Украины. Давайте развивать с ними действительно партнерские отношения (например, с той же Россией), а не выстраивать выборочное партнерство. И тогда подобный вопрос отпадет сам по себе.
Ирена: Правильно ли поступили городские власти Киева, отобрав у жены Лужкова 90 гектаров земли? Ваше мнение это решение политическое или нормальное хозяйственное рассмотрение вопроса?
Кость Бондаренко: Госпожа Батурина вправе обжаловать решение киевских городских властей в судебном порядке. Я не вникал в суть дела, посему мне трудно сказать, чего в нем больше - политики или просто желания заполучить выгодный участок земли.
Александр Македонский: Последняя версия слухов – Ющенко решил сделать из Яценюка гаранта своей спокойной старости
Роль и место Яценюка на грядущих президентских выборах – предмет популярных гаданий на кофейной гуще украинской политики. Верховная Рада в кулуарах судит да рядит: не наступит ли Виктор Ющенко на горло собственным амбициям и не поставит ли чиновному люду задачу всячески помогать Арсению Петровичу Яценюку стать следующим президентом Украины?
Кость Бондаренко: Я не верю в слухи. При этом хорошо знаю натянутые отношения Яценюка и Ющенко, равно как и амбиции самого Ющенко.
Владимир: С чего вдруг Черномырдин начал уделять внимание русскоязычным школам в Украине? Это входит в сферу дипломатии?
Кость Бондаренко: Русские составляют самое крупное национальное меньшинство в Украине. И во всех странах дипломатические миссии развивают и укрепляют отношения с диаспорами. Россия - не исключение.
Оля: Говорят, осенью будет вторая волна кризиса, как бы подготовиться?
Кость Бондаренко: Бойтесь не второй волны. Всегда самым страшным является девятый вал. Готовьтесь лучше к тому, что кризис - это всерьез и надолго. И не только у нас.
Александр: 35 млн долг по зарплате в НУ. Перестали содержать, как неперспективных? Как же простому украинцу без финансов оказаться в парламенте? Никак.
Кость Бондаренко: Потому в парламенте преимущественно украинцы с финансами.
Я - премьер-министр: Не надо Украину Равнять С Лохотроном-Одноруким Бандитом....Мы всеравно Верим что нам Обязательно Когда-нибудь повезет? Пусть не в этой жизни и не на этой Планете, НО обязательно повезет... Нужно надеяться и ждать..
Кость Бондаренко: Браво! Оптимисты являются двигателями прогресса.
Виктория: С улиц Львова таки убрали рекламу фашистской дивизии СС «Галичина»
23 апреля с улиц Львова убрали все рекламные стенды, прославляющие дивизию СС «Галичина». Источник в горадминистрации пояснил, что это было сделано под давлением российских и европейских телеканалов и изданий, рассказавших о пропаганде нацизма.
Кость Бондаренко: Я не являюсь сторонником того, чтобы дивизионников СС «Галичина» возносили на пьедесталы и чествовали их. Я в то же время хорошо знаю историю дивизии - равно как и то, что она не была фашистской по своей сути (когда наконец перестанут употреблять исторический нонсенс - «немецкий фашизм»? Не было в Германии фашизма. был нацизм - но это абсолютно иная политическая форма, чем в Италии или Испании). Ваффен СС дивизия «Галичина» не была осуждена на Нюрнбергском процессе. НО при этом к ней необходимо относиться как к историческому явлению, как к элементу трагедии, который пережила Украина в годы Второй мировой войны. С пониманием.
Femme: Развитие Украины тормозит совковость старшего поколения или пофигизм молодого?
Кость Бондаренко: Гармоничное сочетание первого и второго факторов.
Femme: Пословица «не имей сто рублей, а имей сто друзей» устарела в наше время? Деньги правят миром?
Кость Бондаренко: Как и сто, и двести, и тысячу лет назад.
Василий Дубинин: Вы хотели бы жить в СССР?
Кость Бондаренко: Я там жил.
Маша: Какой политической партии симпатизируете Вы?
Кость Бондаренко: Никакой. Я - беспартийный.
Кость Бондаренко: Большое спасибо всем читателям, принявшим участие в Интернет-конференции. Все-таки чувствуется, что наши граждане преимущественно являются оптимистами. И живо интересуются процессами, происходящими как в стране, так и в мире. Желаю Вам оставаться в первую очередь Гражданами. А также желаю счастья, счастья и еще раз счастья. В наше время его нам всем катастрофически не хватает.
До новых встреч!
Спасибі за Вашу активність, Ваше питання буде розглянуто модераторами найближчим часом
