Видрін: З Тимошенко нас розвів вік

Під час онлайн-конференції, яка відбулася на ForUm’і 20 березня, колишній народний депутат з фракції БЮТ, політолог Дмитро Видрін розповів про чарівність і харизму прем'єр-міністра України Юлії Тимошенко, підкресливши, що на його думку, «харизматиків у політику допускати не можна».

Експерт так само поділився думками, чому українська політика «робиться» вночі і ким йому в цьому світлі представляються Ющенко, Тимошенко і Янукович, і виразив надію, що «перезавантаження» України зробить професійний програміст, а не «чайник».

Дмитрий Выдрин: Приветствую читателей и участников онлайн-конференции. Хочу поздравить всех с началом весны, которую я начал отмечать сегодня ночью с посольством Азербайджана. Они уже привезли из своей замечательной страны девушку Весну, которая приехала к нам на белоснежной карете.

Игорь: Уважаемый г-н Выдрин, разговор о деятельности ОУН-УПА было бы логичнее вести, начиная с процесса самоанализа этой «организации». Было бы неплохо, если бы Президент, вместо того, чтобы награждать людей наподобие Шухевича, а тем более его сына, инициировал бы процесс внутреннего расследования. Кто какой след оставил, вспарывали ли животы комсомолкам. Ну, хотя бы наподобие того, что сделали немцы между собой после войны, хотя бы на уровне разоблачений фокусов большевиков, тем более, что деятельность ОУН-УПА поразительно напоминает большевистскую активность, но в примитивном и в нехорошем смысле подобном фашистской идеологии виде («нациократия» Сциборского, геббельсообразные выдумки Донцова). Теперь мы имеем героя Украины, награжденного, кажется, фашистскими наградами и носившего фашистскую форму. В нынешнем виде героизация УПА может ли продолжаться?

Дмитрий Выдрин: Я думаю, что нет. Не являясь специалистом в этой теме, я согласен с логикой ваших рассуждений.

Ирина: Здравствуйте, я пишу Вам из Германии, Штутгарта, здесь я изучаю язык и параллельно пишу работу об имидже Украины на международной арене в свете последних событий. Скажите, что вы думаете по этому поводу. Я знаю, что это вопрос, возможно, требует большого ответа, но несколько тезисов по этому поводу я была бы рада услышать от Вас. Заранее благодарна.

Дмитрий Выдрин: Мы поговорили об имидже выше. Спасибо Вам за внимание к нашей стране. Я с удовольствием передал бы вам свою последнюю книгу, которая называется «Политика-2», там много сказано и по этому поводу. Также вы можете проконсультироваться с близким моим другом, блестящим немецким политологом Александром Раром. Но эта тема действительно столь обширна, что обойтись двумя-тремя тезисами просто невозможно. Кстати, можете заглянуть на мой сайт widrin.com

Александр: Ваша работа у Тимошенко объяснялась заманчивым финансовым предложением либо единством (в то время) взглядов на экономику и прочее. Меня тогда это искренне удивило.

Дмитрий Выдрин: Как, наверное, многие, я находился под очарованием той харизматики и силы воли, которые излучает ЮВТ. Я и сейчас ее считаю в этом плане уникальной личностью и как и раньше считаю, что подобные качества принесли бы большую пользу для страны в оппозиции, чем во власти. Я, вообще, думаю, что нельзя харизматиков допускать во власть.

Соединение харизмы с властью чаще всего дает не позитивный и созидательный, а негативный и разрушительный эффект. Поэтому я был с ней, когда она была в оппозиции, и ушел, когда она получила власть.

Иван: Золотовалютный запас Украины находится в американском банке?

Дмитрий Выдрин: Абсолютно честно говорю - не знаю. Я даже не знаю, есть ли у нас вообще золотой запас. Много раз спрашивал об этом у своих друзей из Нацбанка, но они отмалчиваются и отводят глаза.

Иван: Вывезла ли К.Клер своих детей в Америку?

Дмитрий Выдрин: Понятия не имею. А кто это?

Оревуар: Уважаемый г-н Выдрин! Сегодня уже близко к самоочевидности то, что «оранжевая» власть запустила процесс распада Украины, который завершится максимум через 3-4 года. Что бы Вы посоветовали гражданам делать для минимизации собственных потерь, поскольку «люби друзi» в любом случае успеют совершить последний «хапок». Благодарю за ответ.

Дмитрий Выдрин: Я только что говорил, что возлагаю большие надежды на самоорганизацию общества. Общество интуитивно борется с любыми негативными процессами, включая и собственный распад. Поэтому, я надеюсь, что эта самоорганизация приведет к созданию различного рода движений на партийной и внепартийной основе. Я уже упомянул вначале об одном из таких движений - «Новая Украина», которая как раз сейчас ищет новые стратегии синтеза страны. Я надеюсь, что таких движений будет возникать много и рано или поздно сольются в единый фронт национального спасения. Так что пока надежда только на это.

Харьковчанин: Скажите, насколько слабее были бы влияние кризиса на Украину в случае проведения грамотной внешней и внутренней политики.

Дмитрий Выдрин: Не знаю, в чем измерять, поэтому давайте в процентах. Я думаю, что от грамотных действий власти, особенно правительства, зависит приблизительно 50%. То есть правительство может любой глобальный кризис на территории своей страны сделать на 50% сильнее, либо на 50% слабее. В частности, об этом свидетельствуют разные поведения национальных валют в разных государствах. Так что исходите из таких расчетов.

Георгий: Добрый день, Дмитрий Игнатьевич! Недавно г-н Литвин заявил о возможности проведения досрочных выборов на всех уровнях, увязав это с изменениями в избирательной системе. Вопрос: Насколько актуальна сегодня тема досрочных выборов (Президента, парламента, местных советов)? И действительно ли перезагрузка выборной системы позволит избавиться от основных проблем представительной власти? (Кстати, именно к такой аргументации в свое время сводились доводы «отца» выборов по партийным спискам г-на Медведчука).

Дмитрий Выдрин: «Перезагрузка» - это не желательный, а необходимый процесс. Когда вы перезагружаете компьютер, вы не хотите этого, чтобы не терять время, но вам приходится, поскольку без этого он просто не работает. То же самое возникает в политических системах. Иногда система без перезагрузки просто не работает. Боюсь, что в Украине как раз такой случай. Единственное, что желательно - доверить перезагрузку опытному «программисту», а не «чайнику». Поэтому я боюсь не самой перезагрузки, а то, что найдется какой-нибудь Медведчук или Литвин, который постарается возглавить перезагрузочный процесс. Конечно, идеальная ситуация, когда само гражданское общество перезагружает свои политические, идеологические, экономические и т. д. системы. Но у нас все будет происходить очень болезненно, поскольку в ходе этой неизбежной перезагрузки и по ходу ее будет рождаться само гражданское общество. Но другого пути просто нет.

twister: БЮТ порождает своих врагов. Бродский, Выдрин, Пинзеник. Это только самые громкие имена тех, кто «разошелся» с БЮТ. Я не утверждаю, что все эти люди считают себя врагами БЮТ. Но для БЮТ появилась возможность вешать своих очередных собак на нового врага. Как Вы думаете, как долго этот процесс воспроизводства собственных врагов будет продолжаться и кто, по Вашему мнению, следующий.

Дмитрий Выдрин: Любой процесс продолжается пока есть ресурс. А в БЮТ еще многие могут быть назначены «врагами». И будут назначены. Скорее всего, логическое завершение этого процесса наступит тогда, когда врагом БЮТ объявят Ю. В Тимошенко. Это будет говорить о том, что ресурс закончился.

Анна: На Ваш взгляд, какие основные шаги должно предпринять правительство (возможно совместно с НБУ) для стабилизации ситуации в банковской и финансовой сфере?

Дмитрий Выдрин: Я выше говорил, что, по мнению ведущих политиков, кризис начался не в банках, а, условно говоря, в заводских трубах. Банки сами не зарабатывают деньги, они их хранят, оборачивают, но суть всей экономики лежит в производстве. Поэтому и правительство и СНБО должны в первую очередь думать о том, как сделать так, чтобы снова задымились заводские трубы (да простит меня Гринпис), а потом уже можно думать, что делать с банками. Кроме того, надо доверять процессам самоорганизации в экономике. Нельзя искусственно поддерживать на плаву не работающие структуры, в том числе банковые. Любой кризис - это, прежде всего кризис эффективности. Если у мужа кризис с женой, значит, он в чем-то не эффективен. То же самое с банками. По моим подсчетам, только около 30% банков в Украине можно отнести к эффективным, остальные просто уйдут со сцены и не надо их искусственно гальванизировать.

BOXER: Ваше отношение к полному собранию сочинений незаконных указов Ющенко В.А?

Дмитрий Выдрин: Хорошая идея. «Сильный ход», как говорил незабвенный Остап Бендер. Обратитесь по этому поводу к Балоге. Может быть, он профинансирует.

СССР: В общем, ваши комментарии вполне реальны. Это связано с разрывом от Тимошенко? Стоит ли доверять политологам, ориентирующимся на какую либо партию или состоящими ее членами?

Дмитрий Выдрин: Думаю, не стоит. Когда я был членом той или иной команды, а у нас нет партий, у нас есть «команды», я переставал быть экспертом и политологом. Я становился просто пропагандистом. Может быть, не плохим, но все же пропагандистом. Поэтому если я, не дай Бог, снова вступлю в какую-то партию, снова расценивайте меня никак политолога, а как пропагандиста. Таковы законы жанра. Таковы правила украинской игры.

Зина: Партия регионов считает, что газовая война с Россией поставила жирный крест на перспективах Украины стать уважаемой страной в Европе. Что вы скажете на это?

Дмитрий Выдрин: Пока жива страна, перспективы всегда есть. Но то, что по нашей репутации нанесен колоссальный удар, это безусловно. То, что нас сняли с повестки дня лет на 30 по поводу вступления в ЕС (то есть на целое поколение) - это тоже безусловно. Я думаю, этих драматических последствий более чем достаточно.

Руслан: Мы дождемся когда-нибудь объединения БЮТ и ПР? Или это только политическая трескотня? И как вам вообще идея о широкой коалиции»?

Дмитрий Выдрин: Юлия Владимировна когда-то подарила обществу красивую метафору. Она сказала, что объединение БЮТ и «регионов» - это все равно что объединение заключенных с надсмотрщиками. Только, видимо, надсмотрщики и заключенные время от времени меняются местами. Исходя из этой ее метафоры, я могу себе только представить, каким «конструктивным» и «эффективным» будет это объединение. Не дай Бог это увидеть, а тем более пережить.

Росколана: Как вам кажется, не слишком ли все носятся с этим экс-судьей Зваричем? Ходят слухи, что его крышует Ющенко. Это правда?

Дмитрий Выдрин: Понятия не имею. Хотя Зварич не просто курьез, а следствие наиболее емкого свидетельства полного развала нашей судебной системы. Кстати, я боюсь, что Зварича используют еще раз, теперь уже для окончательного добивания этой разваливающейся системы. Сейчас под предлогом борьбы с «зваричезацией», могут разрушить всю систему региональных административных судов. И тогда в Украине вообще нельзя будет провести ни одни региональные выборы, поскольку негде будет легитимизировать, либо оспорить их результаты.

BOXER: Кто и где похоронил демократию в Украине (в лицах)?

Дмитрий Выдрин: Первые похороны демократии в Украине, на мой взгляд, состоялись еще сто лет назад. Когда здесь застрелили и похоронили Столыпина, который предлагал великолепные демократические реформы для украинского села. Потом было много других похорон, последними я считаю похороны Кушнарева. Мы с ним были хорошо знакомы, я связывал с ним персонально большие надежды на демократизацию сначала самой большой партии в Украине – «регионы», а потом и всего общества. А в промежутке между этими двумя похоронами были сотни тысяч других, всех их не перечислить.

Карина: Российские политологи уверены, что Россия не может конкурировать с Америкой за влияние на Украину потому что ей, дескать, нечего предложить. Каково ваше мнение на этот счет?

Дмитрий Выдрин: А Россия пока и не конкурирует с Америкой. Хотя как раз у России есть что предложить. Просто, на мой взгляд, в России пока нет политиков, которые способны выйти за «российский нефтяной круг». То есть сформулировать целый пакет предложений, выходящих за типичный джентльменский набор «Газпрома». Но и уверен, что в самое ближайшее время в России такие появятся.

Инна: Недавно Тимошенко заявила, что падение украинской экономики остановилось? Что это - очередной популистский треп или, наконец, реальность?

Дмитрий Выдрин: Скорее, заклинание. Юлия Владимировна немножко мистик по натуре и ей кажется, что магическими заклинаниями, пассами, шаманским камланием можно сделать все, что угодно. Например, ускорить приход весны или остановить падение экономики. Короче, управлять общественными законами, как цыган солнцем. Я, честно говоря, не знаю насколько она права, просто я не знаю таких сильных заклинаний.

Алена: Сейчас политики снова заговорили об импичменте. Есть ли еще шанс сковырнуть Ющенко с его кресла, или эта возможность упущена? И есть ли смысл в импичменте вообще?

Дмитрий Выдрин: Скорее всего, политический импичмент невозможен, поскольку это не только сложная юридическая процедура, но и политическая. Она требует договоренностей, а главное выполнение этих договоренностей между различными политическими силами. А наши политические сила не умеют договариваться и тем более не умеют выполнять договоренности.

Аноним: Недавно Путин заявил, что списывает Украине все штрафные санкции за недобор газа. Это милость с барского плеча или хитрая уловка РФ?

Дмитрий Выдрин: Думаю, что и то и другое. Безусловно, со стороны российского руководства есть подыгрывание одному политическому украинскому проекту, который уже получил кодовое название «Путин в юбке». Я заметил, что тем, кто в юбках прощать легче, чем тем, кто в штанах.

Ролло: Некоторые эксперты утверждаю, что в Украине политика делается ночью. Это правда и как это понимать?

Дмитрий Выдрин: Не некоторые эксперты, а, по-моему, только я. Извините за бахвальство, но, кажется, я первый заметил, что все ключевые решения и договоренности в нашей стране принимались, во-первых, ночью. Во-вторых, как правило, за городом. У меня даже возникла гипотеза, что все наши политики уже стали вампирами и упырями и поэтому не переносят солнечного света. Это мое мнение было подтверждено одной фотографией, на которой было видно, что Ющенко, Тимошенко и Янукович не отбрасывают теней... Но не будем о жутком. Просто, по всей видимости, им есть, что скрывать. И друг от друга, и особенно, от нас с вами.

Олег: Недавно в парламент внесли законопроект об украинском языке. Хотят принудительно перевести все СМИ на украинский. По-вашему это нормально? и стоит ли вообще поднимать такие скользкие темы вместо того, чтобы с кризисом бороться?

Дмитрий Выдрин: Я считаю нормальным только то, что идет от самих людей, а не от власти. Есть простые способы решения подобных вопросов - спросить у людей, что они реально хотят. Для этого существует куча механизмов: референдумы, соцопросы. Когда-то я был в одной расистской африканской стране, где 11 государственных языков. Просто так захотели люди. Кстати, страна процветает. Догадались, наверно, что речь идет о Южной Африке.

Ирина: Это правда, что Ющенко собирается баллотироваться на второй срок? Каким надо быть сумасшедшим, чтобы при нынешних раскладах решиться на такое? Интересно он знает как «его народ» к нему относится?

Дмитрий Выдрин: Думаю, что собирается. Дело в том, что ситуация «сверху» и «снизу» всегда выглядит по-разному. Я, кстати, еще в детстве заметил, когда смотришь на крышу сарая снизу, кажется, что очень не высоко, когда с крыши вниз, кажется в два раза выше. Такая же аббирация зрения происходит с властью. Смотришь снизу на власть, кажется, что никаких шансов. А смотришь с крыши власти вниз, кажется, что шансов куча. Поэтому, я думаю, что Президент Ющенко не исключение. Тем более, что его окружение наверняка подсказывает ему о замечательных возможностях, о чуде, которое может состояться, о всенародной любви. Все окружения одинаковы, все говорят своим хозяевам одинаковые вещи.

Вероника: В последнее время Наливайченко все больше симпатизирует БЮТ. Чего только стоит его последний отчет в Верховной Раде. Как думаете, Наливайченко и Тимошенко имеют договоренности?

Дмитрий Выдрин: Думаю, да. У нас в принципе все люди на высшем уровне имеют друг с другом договоренности. Причем каждый имеет «на всякий случай» по десять договоренностей с противоположными политическими силами. Я думаю, Наливайченко не исключение.

Татьяна: Чиновники сократили себе зарплату вдвое, как вы расцениваете этот шаг?

Дмитрий Выдрин: Никак. У нас нет ни одного чиновника, который бы жил на одну зарплату. Все знают, что главные доходы получаются не в официальной кассе. Я три года не могу перенести в своей квартире плиту на полтора метра, поскольку чиновники ЖЭКа требуют за это три тысячи долларов. Хотя я думаю, что там зарплаты несколько сотен гривен. Если на уровне ЖЭКа такие доходы, то можно представить, какие доходы на каждом более высоком, энергетическом чиновничьем уровне. Кстати, нынешнее украинское общество я уже назвал чиновничье-паркетным, поскольку именно чиновники сегодня являются главными «бизнесменами». И сегодня по заработкам опережают как бандитов 90-х годов, так и крупных бизнесменов начала 2000-х. Поезжайте на дамбу в Конче-Заспе, там 1000 дворцов чиновников, которые сократили себе зарплату. Каждый из них стоит от 5 до 10 млн. долларов. Так причем здесь зарплата?

Алекс: Ваше мнение о НАТО и в частности о членстве Украины в этой организации?

Дмитрий Выдрин: Я только что выше сказал мнение г-на Шредера о чрезмерно быстром расширении НАТО. Что касается сути НАТО, то мне кажется, что эта организация уже изжила ту идеологию, под которой она создавалась. Я был несколько раз в штаб-квартире НАТО и в политической в Брюсселе, и в военной в Шейпе и открыто говорил руководителям НАТО, включая и Хавьера Солану, что НАТО требует коренной модернизации, новой идеологии, новых подходов. Может быть, и даже замену какой-то оборонно-политической организации, в которую было бы меньше заложено конфронтации, а больше механизмов поиска консенсуса, взаимодействия и понимания иных культур и цивилизаций.

Ангельские реснички: Почему вы ушли к Ющенко?

Дмитрий Выдрин: К какому Ющенко? У меня было пару встреч с Президентом, как и были встречи со всеми другими политиками. За последние несколько лет я имел по одной или две встречи примерно с 15 Президентами и канцлерами. С некоторыми даже удалось выпить. У меня даже возникла наглая идея написать книгу «Президенты, с которыми я пил». С Ющенко я выпил «на шарик» пару чашек кофе, но это все, что мне предложили. А работой я считаю взаимовыгодное сотрудничество, где есть соответствующий, адекватный, серьезный оклад.

Инна: Вопрос к вам как к политологу: когда закончится кризис?

Дмитрий Выдрин: Это, скорее, вопрос к экономистам и мировым лидерам. Даже больше к последним. Они спровоцировали кризис своими неумелыми действиями, они же должны найти пути выхода из него. Кстати, на позапрошлой неделе я встречался с одним из таких людей, это бывший канцлер Германии г-н Шредер, он мне сказал, что по его оценкам, а он по-прежнему один из самых информированных людей в мире, кризис будет не год и не два. И выход из него начнется не раньше 2012 года. Если вам интересно на чем основываются его выводы, то очень кратко: во-первых, была сделана ошибка с оценкой формационной стадии развитых стран. Лидеры этих стран подумали, что их страны находятся уже в постформационном мире и, соответственно, уже нужно сворачивать промышленное производство, либо выносить его в страны третьего мира. Но потом оказалось, если не дымят трубы заводов, то и в банках нет денег. Во-вторых, по его мнению, слишком быстрым был процесс расширения Европы. И слишком рано попытались «втянуть», в частности, такие страны как Украина и Грузия в такие европейские структуры, к которым они еще не готовы. Ну и ряд других, более мелких причин. Короче, мужайтесь, держитесь и запаситесь терпением на предстоящих сложных три-четыре года.

Елена: Дмитрий, я прочла Ваше интервью «Газете по-киевски», и хочу уточнить: неужели Вы считаете, что два радикала Витренко и Тягнибок могут о чём-то договариваться? Тягнибок уже заявил, что не будет в коалиции с регионами. А они-то как раз более склонны к уступкам. Как Вы думаете, это победа «диких» националистов может повлечь за собой ещё большее невосприятие друг друга жителями на Востоке и Западе? Спасибо.

Дмитрий Выдрин: Всего-навсего сделал предположение: лидером, который опирается на маргинальные слои. У маргинальных слоев и Запада и Востока много общего: у них одинаковые нужды и потребности, есть о чем поговорить и есть даже поле для договоренностей. Поэтому Тягнибоку с Витренко договориться намного проще, чем им обоим договориться с какой-либо либеральной, подлинно-демократической силой. Так что это только гипотеза. Приведет ли активизация этих радикальных течений к противостоянию Запада и востока? не думаю. Дело в том, что они слишком слабы для того, чтобы как разорвать страну, так и «сшить» ее. И разорвать и сшить могут другие, значительно более сильные политические структуры, в частности «регионы» и БЮТ. Не хочу говорить о разрыве, больная, опасная и, к счастью, пока не актуальная тема. «Сшить» страну смогут те силы, которые совместно применять новую технологию единения, консолидации, интеграции гражданского общества. Старые технологии базировались на своего рода механическом сближении регионов, а нам нужна, метафорично выражаясь, «химия». Нам нужен молекулярный синтез страны. Кстати, недавно создано движение «Новая Украина». Я вошел туда, хотя давал себе обещание больше не вступать ни в какие политические организации. Но вошел только потому, что «Новая Украина» собирается заниматься не политиканством, а общественным синтезом.

Росич: Вы можете объяснить, почему почти 100 лет коммунисты обещают и не дают крестьянам землю?

Дмитрий Выдрин: На мой взгляд, все дело в том, что на нашей многострадальной и грешной земле за последние сотни лет не было политиков, государственных мужей, лидеров, которые умели бы управлять свободными людьми. Все, включая коммунистов, умели управлять подчиненными, проще говоря, не свободными людьми. А любая собственность, особенно на землю, делает человека свободным. Собственно, само слово «собственность» это есть название свободы в экономическом измерении. В этом, на мой взгляд, суть и секрет всех авторитарных режимов, включая коммунистический.

Росич: В чем Вы разошлись с БЮТ?

Дмитрий Выдрин: С БЮТ я не расходился, поскольку БЮТ в значительной степени фантомная организация, а я пока еще живой, реальный человек. Поэтому я просто разошелся с другим живым реальным человеком по имени Юлия Владимировна Тимошенко. Развел нас, как я уже говорил, возраст, поскольку по моим наблюдениям мужчины с возрастом становятся все более либеральными, а женщины авторитарными (в народе - стервами). Вот и все.

Анна, Харьков: Уважаемый Дмитрий! Понимаю, что Вы онлайн вряд ли согласитесь со следующим, но выскажусь. Все 18 лет независимости красноречиво показали неспособность нашего политикума строить на этой территории государство. А может, это в принципе невозможно? Ведь история нам говорит о том, что междоусобицы были хроническими, а следствие – подпадание территории под какой угодно протекторат – целиком или частями. Князь черниговский воевал князя киевского, галицийский звание короля из чужих рук принимал, здесь хаживала Литва, Польша, Крымское Ханство, хазарский каганат... И только в составе Российской империи обозначалась некая государственность, затем СССР «собрал» сегодняшнюю Украину, которая, ставши самостийной, пошла в традиционный разброд, теперь уже обоснованный более свежими историческими обстоятельствами ментальной направленности. Не настораживает ли Вас «звоночек» - победа Тягнибока пока еще на региональном поле? Не выльется ли эта победа в послевыборное противостояние вплоть до отделения западных областей? Юго-восток насторожен, больше похож на медленно сваренную лягушку – безразлично терпевшую постепенное повышение температуры среды. Но это только до поры. Протест зреет уже сейчас, уровень злости за постоянные уничижительные высказывания в нашу сторону нарастает. Не думаете ли, что президентство Ющенко нам может показаться раем по сравнению с тем, что может быть, когда к власти придут дрессированные «снайперы» и ястребки Тягнибока?

Дмитрий Выдрин: Знаете, в мире нет простых территорий, нет государства с простой историей, нет безпроблемных держав. Когда я бываю в других странах, которые нам издалека кажутся благополучными, оказывается, что в их фундамент заложено столько противоречий... Оказывается, что в их шкафах хранится столько скелетов, что просто диву даешься, как на этом фундаменте можно было построить цветущую страну. Наверное, политологи нужны для того, чтобы пытаться из очень не качественных, неприспособленных строительных материалов строить достаточно надежные государственные здания. Я лично люблю сложные задачи и в попытке их решения вижу свою миссию. Вообще, чем сложнее, тем интереснее. Так что не падайте духом! Еще раз всех с весной, скоро будет море и солнце. Думайте об этом, а не о кризисе. С Уважением Дмитрий Выдрин.