У ході онлайн-конференції, яка відбулася на ForUm’і 26 вересня, політолог Михайло Погребінський зізнався, що його дратують питання про Ющенка, який «весь живе минулим», і йому особисто соромно за те, що Президент, який представляє його країну, «несе всяку нісенітницю». Розповів і про те, що із задоволенням сам став би політиком, якби проти цього не була його дружина. Поділився думками, яким, на його думку, має бути крок убік від політики Президента України, щоб зберегти «лице». Підкреслив, що він особисто за створення коаліції БЮТ і ПР як єдиний вихід із кризи, а у контексті відновлення демкоаліції запропонував на вибір щось менш значуще, ніж голова, за те, що такої коаліції більше не буде.
Крім того, політолог зазначив, що у перших рядах найбільш істеричних персон на українському політичному Олімпі Президент Ющенко, а з витриманих навскидку назвав Лавриновича, Януковича і Турчинова: «Я б, звичайно, голову на відсіч не давав, але щось менш значуще можна було б запропонувати, що такої коаліції не буде».
Я бы, конечно, голову на отсечение не давал, но что-нибудь менее значимое можно было бы предложить, что такой коалиции не будет.
Алекс Тринити: Какие вопросы вас раздражают больше всего? А какие политики? Спасибо.
Михаил Погребинский: Из моего чата ясно, что больше всего меня раздражают вопросы о Ющенко и много других политиков, которые глубоко «переконані» в том, что только они знают истину. А вопросы… Меня, на самом деле, никакие вопросы не раздражают. Я уже вышел из того возраста, когда какие-то вопросы могли бы вывести меня из себя.
Дафна Греция: Вот тут много разговоров об Украине, которая стремится в Европу. Сами украинцы понимают, что Европа никогда их не примет, что многие Европейцы вообще не понимают разницы между русскими и украинцами? Много раз замечала за границей, что украинцев принимаю за русских. Неужели они надеются, что-то, что уже в генах можно спрятать?
Михаил Погребинский: Много правды в вашем вопросе. Для Украины Европа имеет гедонистический смысл. А содержательно только люди, которые часто бывают в Европе, знают, что и там есть много проблем и Украина еще не скоро сможет вписаться в этот европейский контекст. Но я очень этого хочу, и, надеюсь, не на «закат» Европы. Мы действительно не будем сильно отличаться от русских. Я считаю, что Украина может стать, пусть условно, частью европейского сообщества лишь при условии, если Европа и Россия будут реализовывать проект совместного будущего. В этом проекте есть место и Украине. Если даже Россия будет конфликтовать с Европой, то и нам там места не будет.
Кино и немцы: А устраивать истерики талант необходим? И кто, на ваш взгляд, самый истеричный политик в Украине? А кто самый выдержанный?
Михаил Погребинский: Мне кажется, что Ющенко в первых рядах истеричных, а самый выдержанный... Недавно трагически погибший Сирота... Лавринович, Янукович, Крючков, Турчинов - вот, пожалуй, навскидку, из выдержанных.
Вопрос: Михаил Борисович, сейчас снова ведутся переговоры между БЮТ, НУ-НС и БЛ. Снова будет демкоалиция? Или все-таки досрочные выборы?
Михаил Погребинский: Я бы, конечно, голову на отсечение не давал, но что-нибудь менее значимое можно было бы предложить, что такой коалиции не будет. Этого не хочет Президент и я не вижу никаких перспектив дежа вю демкоалиции. Выбор -между бессмысленными очередными-внеочередными парламентскими выборами и технической коалиции БЮТ и ПР, на время, как минимум, до президентских выборов.А еще лучше - до следующих парламентских, которые следует проводить после Конституционной реформы - превращения Украины в европейскую парламентскую республику. Возможно, с Президентом типа немецкого.
PPP: Уважаемый Михаил! Вы первым из публичных людей, озвучиваете мои мысли, например «о несостоявшемся государстве Украина». Может быть, стоит перейти к термину «государственное образование на территории УССР» и запретить национализм как терроризм? А также отозвать декларацию о суверенитете для «уборки» слов «нация»и «национальный»? Т.к. получается всё больше «нацистский».
Михаил Погребинский: Я не разделяю ваших взглядов. Я думаю, что никакой национализм запретить нельзя - он бывает разным. Украинский почти тождественен русофобии. В этом его проблема и в этом залог того, что у нас не получится никогда в стране власть националистов. А националисты и националистические партии, я считаю, не только не надо запрещать, они, на мой взгляд, должны присутствовать в парламенте. Потому, что их взгляды разделяют достаточно много людей - больше, чем 3%. Но, конечно, им нельзя доверить власть в такой стране, как Украина. Я считаю, что украинское будущее нужно строить на основе широкого компромисса сил, опирающихся на центр и промышленный восток (Тимошенко - Янукович). Это будущее не понравиться в Крыму и в Львове. Но оно должно быть приемлемо и для них
Бедная Лиза: Какой шаг должен сделать Ющенко или какой поступок совершить, чтобы вернуть себе доброжелательное отношение избирателей и, вообще, свое лицо?
Михаил Погребинский: Я думаю, что он должен поступить так, как поступил Б. Ельцин: выступить на Новый Год и сказать, что он сделал все, что мог для украинского народа - пусть другие сделают лучше. А перед этим поддержать переход Украины к парламентской республике. Я думаю, тогда он войдет в историю, скорее, позитивно, чем негативно. Если же до последнего будет держаться до власть...
монах: Как такой мудрый народ, как мы можем избирать таких дерьмовых правителей? Вот скажите мне - или они портятся в процесс уже или шифруются так, что комар носа не подточит или у нас реально нет выбора на выборах, как сказал однажды какой-то ваш коллега?
Михаил Погребинский: Выбор, на самом деле, всегда есть. В конце концов, можно не пойти на выборы. Я бы сказал, в нас сидит усвоенное с советских времен отвращение к политике. И, как правило, умные, порядочныелюди избегают участия в политике. Я думаю, что мы переживем этот период и смена лиц на протяжении ближайших 10 лет, так или иначе, произойдет. Для этого нужно, чтобы молодежь, имеющая убеждение шла в партийную работу - иного пути в политику нет - и делала там карьеру.
Анхелика: Украина намерена поразить мир величием трипольской цивилизацией, что вы об этом думаете???
Михаил Погребинский: Мне стыдно, что представляющий мою страну Президент занимается всякой чепухой и легко представить, как смотрят на него люди в Лондоне, Париже или Нью-Йорке.
Макс: Михаил, прокомментируйте, пожалуйста, следующий тезис: «На фоне масштабной политической войны между главными лицами украинской политики украинские города, можно сказать, остаются не замеченными и живут сами по себе без какого-либо контроля».
Михаил Погребинский: Это правда. У нас невероятно слабое гражданское общество. Казалось бы, в мегаполисах должно быть сильное общественное мнение, давление и так далее. Но ничего этого нет. Мне кажется, что при всем пессимизме, некоторый процесс зарождения этого гражданскогообщества все-таки начинается. Я могу сослаться на протесты против строек, разрушений исторических ценностей. К сожалению, в этом процессе практически не участвует интеллигенция. Гуманитарии превратились в профессиональных патриотов, а техническая интеллигенция утратила свой голос - ее не слышно.
Егор: Мне кажется, Ющенко своей неуемной пропагандой «изуродовал» голодомор. Вы так не считаете? Может, вы мне объясните, зачем он так выпячивает эту тему?
Михаил Погребинский: Ющенко весь живет прошлым. Для него черепки, Батурин, голодомор - сегодняшняя реальность. Ему кажется, что утверждением этой реальности он формирует свою нацию. Думаю, это им движет Он хочет, чтобы Украина начиналась с Ющенко. И в этом его беда.
kievlyanin: «Михаил Погребинский: Никто из них не будет Президентом - никаких сомнений. Мне страшно, что Президентом еще целых полтора года будет Виктор Ющенко. И, вообще, самое страшное не продажные, а идейные».
Вопросов больше не имею. Эталон политика БЕЗИДЕЙНОСТЬ. Яркий пример Ю.В.Тимошенко
Михаил Погребинский: Мы не имели еще возможности в полной мере уяснить для себя идейные основы ее деятельности. Надо было бы ее хорошенько об этом порасспросить - никто до сих пор этого не сделал. И поэтому складывается впечатление, что твердой идейной основы нет. Но мне представляется, что в ее деятельности есть нечтобольшесверхжелания быть при власти.
Виктор: Уважаемый Михаил! У Вас завидная репутация честного, порядочного и чрезвычайно профессионального политолога. Таких экспертов, как Вы, остро не хватает в Раде. Не пора ли Вам идти в депутаты? Или не было предложений? (В последнем случае, я искренне жалею наши партии и блоки).
Спасибо!
Михаил Погребинский: Нет проблем договориться с лидерами крупных партий. Самая большая проблема - договориться с женой. Я не против, против она.
Анжела: Во что обойдется украинской экономике ухудшение отношений с Россией????
Михаил Погребинский: Этот вопрос надо задавать экономистам. Но те аналитические записки, которые я видел, говорят о вполне вероятном коллапсе украинской экономики. Я думаю, что до этого не дойдет. Ни в последнюю очередь потому, что таким обвалом будет нанесен серьезный ущерб и российской экономике. Но разве эксперты с Банковой в состоянии это понять? Им это не интересно.
Ромаха: Не кажется ли вам, что все политические склоки и интриги между Ющенко и Тимошенко не что иное как «оговорки по Фрейду»? Как вы объясните это со своей точки зрения?
Михаил Погребинский: Я думаю, что Фрейда вообще можно приплести к любому типу человеческого взаимодействия. Но в отношении этих двух героев фрейдистские трактовки могут быть очень плодотворными. Эта тема специального разговора. Мне тут интересен эффект инверсии - Тимошенко как мужское начало и Ющенко как женское.
Igor: Чем метеорологи отличаются от политологов? Спасибо.
Михаил Погребинский: Метеорологи пытаются прогнозировать будущую погоду, а квалифицированные политологи пытаются нащупать тенденции из прошлого.
Оревуар: Г-н Погребинский! Представляется, что оранжевым сейчас очень не хватает национального героя современности. Как Вам такой вариант? Огрызко прыгает с крыши МИДа с криком «русские танки в Борисполе». Наш богоподобный президент в ознаменование подвига Огрызко объявляет его национальным героем и по аналогии с Указом императрицы Екатерины II об именовании Александра Васильевича Суворова графом Суворовым-Рымникским тоже издает указ об именовании потомков Огрызко Огрызко-Фуникулерскими (в ознаменовании места подвига), делает его Героем Украины и почетным гауптманом СС, потомкам предоставляет пожизненную пенсию. Учреждает медаль «Национальный Герой Огрызко-Фуникулерский» для награждения последователей. Наши журналюги снова впадают в патологическую честность и начинают описывать нюансы подвига типа последние слова «Слава Ющенко, слава Украине, геть москальских оккупантов». Майдандауны стройными рядами идут и садятся на Крещатик и требуют все равно что. Ну и т.д.
Михаил Погребинский: Мне кажется, что ситуация настолько серьезная - угроза скатывания страны в пропасть настолько значительна, что не до шуток. Ющенко должен быть либо отстранен от принятия важных решений и тогда может сидеть еще 1,5 года. Либо у нас будет очень много проблем.
Рената Литвинова: Поговаривают, будто вы «продались» БЮТовцам за идею? Так ли это?
Михаил Погребинский: Если речь идет, получаю ли я деньги за то, что сейчас говорю, определенно могу сказать - нет. Поддерживаю создание коалиции БЮТ и ПР, как единственный возможный вариант выхода из кризиса. Не имею иллюзий относительно тех и других.
Сумо: Состояние украинской армии близко к коллапсу еще год таких министров как Гриценко и Ехануров и армии от возможного противника останется отбиваться только огрызками.
Михаил Погребинский: Мне кажется, у нас нет адекватной концепции строительства вооруженных сил. Я думаю, нам нужна маленькая по численности, хорошо вооруженная армия, способная создать серьезные проблемы любому агрессору. Сегодня, конечно, такой нет.
Добрый день, Михаил!: Скажите Вам не страшно, что завтра президентом Украины станет допустим Кириленко или Князевич или Ляшко или Шевченко тот который очень честный журналист. Вы знаете мне очень страшно что завтра к власти придут личности у которых нет ничего святого ради корыта они готовы врать, предавать и т.п.
Михаил Погребинский: Никто из них не будет Президентом - никаких сомнений. Мне страшно, что Президентом еще целых полтора года будет Виктор Ющенко. И, вообще, самое страшное не продажные, а идейные.
Кира: Когда украинские политики начнут, наконец, заниматься политикой?
Михаил Погребинский: Я думаю, они занимаются.
kievlyanin: Знакомы ли нашим политикам такие понятия, как ЧЕСТЬ, СОВЕСТЬ, ПАТРИОТИЗМ, ОТВЕТСТВЕННОСТЬ ЗА БУДУЩЕЕ СВОЕГО НАРОДА? Если да, то кому именно на ваш взгляд?
Михаил Погребинский: Вообще, понятие чести и совести не очень свойственны политикам - не только украинским. Это порода людей, которая живет иными законами. Но патриотов, я думаю, в украинской политике очень много. И большинство из них - настоящие политики, для которых нет и не должно быть ни чести, ни совести. И эти патриоты есть во всех политических силах: начиная со «Свободы» Тягнибока и заканчивая КПУ. Наша проблема в том, что за 17 лет независимости мы не сумели сформулировать единую философию украинского национального интереса. И поэтому наши патриоты друг другу смертные враги.
Немичева: Предпочитаете работать на публику или все же на себя?
Михаил Погребинский: Мне нравится работать на публику. И у меня нет накопительского инстинкта - мне на жизнь хватает. Дочка и внуки за широкой спиной зятя, так что, мне как бы, и не надо на себя. Но хочется, чтобы осталось еще время на то, чтобы написать одну-две книжки о том, как я понимаю украинскую политику. Сейчас времени нет.
Михаил Погребинский: Я признателен всем за внимание к своей скромной персоне и надеюсь, что мы еще поговорим.
Спасибі за Вашу активність, Ваше питання буде розглянуто модераторами найближчим часом
