Останній парламентський тиждень знову не приніс довгожданих плодів у вигляді змін до бюджету, програми приватизації і кадрових призначень до Фонду держмайна. Коаліція в черговий раз продемонструвала свою недієздатність і небажання працювати в команді. І БЮТ, і НУ-НС намагаються увірвати свій шматок «пирога», придумуючи нові відмовки, чому ж не виходить домовитися. Ось і продовжують показувати один на одного пальцем і заявляти, а ми так хотіли, але нам не дали. Народний депутат з Блоку Литвина Валерій Баранов в інтерв'ю кореспонденту ForUm’у розповів своє бачення ситуації, що склалася.
- Валерію Олексійовичу, на вашу думку, в чому зараз полягає головна проблема українського парламенту?
- У нас немає мети. Я вважаю, що в парламенті необхідно визначитися і прийняти якусь резолюцію про те, що ми будуємо. Тому що вся біда в тому, що якщо ми хочемо кудись йти, то у нас повинна бути мета. Наприклад, ми хочемо, щоб суспільство було здорове, нація була багатою, люди жили гідно і могли собі дозволити всі соціальні блага. Що потрібно зробити, щоб цього досягти? Ми повинні прийняти якусь програму дій, мати якісь пріоритети, а потім об'єднати фахівців і суспільство навколо цього руху, щоб досягти мети. Але у нас цього немає, тому що відсутній той лідер, який повинен це все організувати.
Тому нам, по-перше, потрібно визначитися, що ми будуємо. Частина депутатів припускає, що ми будуємо ринкову економіку, яка всіх зробить щасливими. А інша частина депутатів, що сидять попереду справа, думають, що ми будуємо комунізм. Якщо ми будуємо ринкову економіку, то давайте жити за її законами. Тоді у нас тарифи не будуть прийматися на мітингах, адміністративно не будуть втручатися в ціноутворення і гробити економіку. До речі, Кабмін ухвалив рішення про обмеження рівня рентабельності виробництва хліба. А це привело до того, що закрилося багато малих підприємств, які його випікали, тому що з рентабельністю 5 % підприємство існувати і розвиватися не може. А уряд йде на популізм, одурює людей і замість того, щоб займатися підвищенням їх рівня доходу, він продовжує обіцяти всіх безкоштовно нагодувати. Є геніальний вираз: український народ знаходиться в стані наполегливого очікування безкоштовного дива. Тобто, виховується категорія людей, яким говорять: не треба нічого робити, ми вам усім додамо, тільки ви за нас проголосуйте, а ми вам – 100 гривень, ще нас підтримаєте, і ми оголосимо, що є не тільки діти, але і внуки війни. Я категоричний супротивник роздачі необгрунтованих і не підтриманих матеріально пільг. Адже виходить, що ті, хто пишуть подібні законопроекти, вводять суспільство в оману.
- Як же вийти з такої ситуації?
- Пам'ятаєте, Мойсей 40 років водив народ. Ми також повинні це пройти. Суспільство повинне на собі відчути цей популізм і дрімоту, коли його одурюють.
Оскільки ми маємо суспільство, яке хоче бути обдуреним, тому такий у нас і уряд. Мені здається, це все можна тільки пережити.
- Чому тоді парламенту не розглянути в першому читанні програму діяльності уряду, а потім допомогти Тимошенко її допрацювати?
- Знаєте, я себе поважаю за те, що ніколи просто не не критикую, а пропоную. У нас є багато фахівців, які розповідають, як усе погано. А я завжди ставлю питання: розкажи, як зробити, щоб було добре? Тому я не просто критикую програму Юлії Володимирівни, розуміючи, що вона далека від досконалості, але говорю: давайте візьмемо хоч якусь вашу програму гасла, зберемо не політиків, а професіоналів і влаштуємо цілий творчий процес на очах у суспільства. І коли ми вийдемо на якийсь професійний документ, тоді можна буде за нього голосувати. Але оскільки у нас кожен під себе пише закони, програми і Конституції, то і результат відповідний.
До речі, я познайомився з тим, що пропонується нинішнім урядом як зміни до Конституції. Знаєте, викликає посмішку. Мені здається, там тільки залишилося дописати, яка партія є керівною і такою, що направляє, як це було написано в радянській Конституції. Думаю, Ви не сумніваєтеся, яка ж партія повинна очолювати весь процес і вчити нас, як потрібно правильно боротися за свободу і демократію.
У цілому я впевнений, що в Україні є одна корінна проблема – криза управління. У нас немає менеджерів, у нас немає професіоналів, але, на жаль, є революціонери, які йшли на барикади і готові були проливати кров. На мій погляд, вони заслуговують глибокої поваги своєю відданістю і самопожертвуванням. Але після того, як відбулася революція, їм потрібно було вручити по ордену, можна по два, і постаратися від них красиво, урочисто позбавитися. Але не можна цих людей, здатних тільки руйнувати, допускати до влади. Ось колосальна помилка Віктора Андрійовича була в тому, що він усіх цих революціонерів розставив на провідні державні пости. Оскільки уряд у нас формується за принципом партійної приналежності і відданості вождеві, то ми маємо відповідні результати. Кожен Кабмін у нас міняється через рік. Йти у виконавчу владу непрестижно і безперспективно, тому туди йдуть ті, хто хоче швидко щось увірвати і втекти.
- Можливо, тому що Тимошенко хоче швидко втекти, не подає до парламенту ні програму діяльності уряду, ні зміни до бюджету?
- У неї цього всього просто немає. Я не критикую Юлію Володимирівну персонально. Але біда всіх наших політиків полягає в тому, що вони не усвідомили, що для того, щоб жити по-європейськи, потрібно повністю змінити систему життя в державі, включаючи структуру управління. У нас кожен прем'єр-міністр, що знову приходить, «упрягається» в «колісницю», що біжить, і біжить разом з нею затикати дірки, які щодня виникають. А державний діяч, лідер відрізняється від того, що біжить у «колісниці» тим, що він повинен зупинитися і визначити, чи туди ми біжимо, чи на тих конях, і чи не квадратні у нас колеса. Наприклад, у Хорватії була посада першого віце-прем'єра, який мав спеціальні повноваження і займався реформуванням системи, тому що комуністична система управління не може керувати ринковою економікою. Тому вони її змінили. А ми ні. Ми на тому старому коні без ноги намагаємося їхати на високу гору – не вийде, ніколи не приїдемо, поки не приберемо зацентралізоване комуністичне адміністративне управління.
Вся Європа і Америка живуть за принципами самоврядування – уряд займається стратегічними завданнями, реалізацією державних інтересів і процедурами регулювання відносин, а місцеві органи самоврядування вирішують свої проблеми. І прем'єр-міністр не займається ремонтом труби в якійсь області – це не його завдання взагалі. А у нас прагнення – все в центр, до Києва, і тут ми ділитимемо. Але зацентралізація влади – головна причина корупції в Україні.
- Але влада, зокрема коаліція, продовжує замість того, щоб вирішувати стратегічні завдання, ділити портфелі. Як Ви думаєте, чи може це ділення привести до того, що вона найближчим часом просто перестане існувати?
- Коаліція має право на те, щоб проявити і показати себе. Єдиний спосіб для реалізації цього – час. Я думаю, їм потрібно дати цей час, щоб вони мали можливість себе проявити. Поки те, що ми бачимо, на мій погляд, безперспективний рух у нікуди, плавання по хвилі. Тому вони і займаються діленням портфелів.
- Валерію Олексійовичу, Блок Литвина голосуватиме за звільнення Семенюк з посади?
- Ми вирішили, що послухаємо програму приватизації, і тоді ухвалюватимемо рішення. Ми виходимо з того, що хочемо творити, ми ніколи не блокуємо трибуну, закликаємо всіх до роботи і готові підтримати все розумне, незалежно від того, хто пропонує – коаліція чи опозиція. Тому якщо обговорюватиметься проблема ФДМ, якщо буде запропонована програма не продажу держмайна, а управління ним, яке принесе користь, ми підтримуватимемо будь-яку кандидатуру, яка буде зваженою і розумною. Але ми ж розуміємо, що сьогодні ця проблема створена в результаті боротьби між Президентом і прем'єр-міністром. Це їх склока, а вони її виносять сюди. При цьому мені здається, вони борються так: то один у одного стрельнуть, то сховаються в окопах. Президентові не можна запропонувати звільнити з посади прем'єра, тому що вона вийде в ролі страждальника. А у нас люблять скривджених…
- Чим може закінчитися ця боротьба Ющенка і Тимошенко? Достроковими президентськими виборами?
- Я думаю, не буде ніяких дострокових президентських виборів. Юлії Володимирівні дадуть можливість дискредитувати всі свої обіцянки, оскільки вони не можуть бути виконані через популізм. Якщо їй вдасться зробити те неможливе, що вона обіцяла, ми аплодуватимемо. Якщо не вдасться, я думаю, її звільнять з посади, і політична боротьба прийме новий виток.
- Але сама вона не піде?
- Той момент, коли їй треба було піти, голосно стукнувши дверима, зобразивши страждальника і скривджену, пройшов. Тому що той стан економіки, який ми маємо на сьогоднішній день, лежить на ній. Вже пізно стукати дверима.
Спасибі за Вашу активність, Ваше питання буде розглянуто модераторами найближчим часом
