Несмотря на аморфную и непродуктивную в буквальном смысле политическую жизнь в Украине, в воздухе уже витает пресловутый «час Че» - январские президентские выборы. И чем они ближе, тем больше разговоров на эту тему, «пищей» для которых стала неофициально стартовавшая избирательная гонка. Какими же будут грядущие выборы для украинцев в интервью корреспонденту ForUm’a рассказал экс-председатель Центральной избирательной комиссии Украины Ярослав Давыдович.
- Ярослав Васильевич, какое впечатление на Вас произвел закон о внесении изменений в избирательное законодательство относительно президентских выборов, который Ющенко повторно вернул в парламент?
- Сегодня этот закон и с правовой, и с политической точки зрения противоречит демократичному избирательному законодательству, которое уже было у Украины на парламентских выборах. Я имею в виду закон, принятый в 2006 году, в который были внесены изменения в 2007-м. Я бы сказал, что его можно было бы назвать рамочным. Но, к сожалению, после принятия парламентом почти в новой редакции закона о выборах Президента Украины мы уже отступили на два шага назад, если не больше.
- Многие эксперты утверждают, что этот закон открывает множество путей для фальсификаций. Вы согласны с таким мнением?
- Во-первых, давайте начнем с того, что, отступив назад от норм демократического законодательства, создаются возможности и для фальсификаций, и для нарушений. Я неоднократно говорил, что нам удалось достигнуть того, чтобы общественность была допущена к контролю и наблюдению за избирательным процессом, в частности на парламентских выборах. Но по непонятным причинам депутаты не согласились с тем, чтобы ввести эту норму в законе о выборах Президента Украины. Во-вторых, в избирательном законе, принятом парламенте, сужены права граждан – нарушена 22 статья Конституции Украины.
Сегодня было бы неправильно говорить о том, что у нас идеальный закон о выборах Президента. Я считаю, что те политологи и депутаты, которые сегодня его расхваливают, глубоко заблуждаются.
Хочу обратить внимание, что во всем мире избирателя заинтересовывают к тому, чтобы он принимал участие в политической жизни государства. К примеру, проводят голосование через Интернет или по почте. А мы по непонятным причинам отказались даже от предоставления возможности голосовать тем граждан, которые на время выборов будут пребывать заграницей, и которые не находятся на консульском учете. Кроме того, не смогут голосовать и те избиратели, которые не имеют физической возможности присутствовать на избирательном участке в связи с болезнью. Не стоит забывать, что выборы будут в январе, когда погодные условия – далеко неидеальны. Я уверен, что было неразумно лишить такую большую категорию граждан участия в выборах.
- А что Вы скажете о предстоящей работе тех же участковых комиссий?
- Все мы прекрасно понимаем, что кандидатов в Президенты будет не один десяток. Соответственно и несколько десятков членов комиссий. Разве разумно, к примеру, когда в населенном пункте - 500-600 избирателей, а членов участковой комиссии полсотни?!
Я наблюдал за выборами во многих странах мира. Хочу привести в пример Великобританию. Там участковая избирательная комиссия состоит из 3 человек. Они спокойно работают, и нет никаких проблем. Зато присутствует большое количество наблюдателей, которые следят за избирательным процессом. А мы сегодня на избирательных участках создаем кутерьму. И что будем иметь?
- Еще больше проблем.
- Абсолютно верно. Проблем будет много.
- Наверное, и нашему Центризбиркому не позавидуешь…
- Вы знаете, сегодня не стоит завидовать тем, кто работает и в исполнительной власти, и законодательной и в ЦИК тоже. Сейчас всем нелегко, потому что чувствуется разбалансированность, которая начинается, безусловно, с парламента.
- Ярослав Васильевич, а какой отпечаток на нас оставили президентские выборы 2004 года?
- Если сравнить лето 2004 года и лето 2009-го, то я бы сказал, что страсти, которые бушевали в нашем обществе, были намного ярче. Но сейчас чувствуется апатия населения, ведь мы практически не чувствуем, что находимся накануне выборов. Наверное, на это очень сильно повлияли финансово-экономический и политический кризисы. Поэтому настроения в обществе такие пессимистические. Хотя я думаю, через несколько недель все может поменяться.
- Возможен ли сейчас так называемый третий тур выборов, как в 2004-м?
- Давайте не будем прогнозировать такие события. Тогда третий тур был вызван ситуацией, которая сложилась вокруг избирательного процесса. Понимаете, никто не ожидал такого количества нарушений, которые имели место во время и первого, и второго туров. Поэтому это был один из выходов, который нашли политики. Мне кажется, это событие разового применения.
- Если сравнивать те и предстоящие выборы, есть ли между ними что-то схожее? Или они кардинально разные?
- Сегодня тяжело сказать, повторяется ли ситуация пятилетней давности, потому что избирательный процесс официально еще не начался. Но меня удивляет, что некоторые политики уже взяли старт и проводят агитационными мероприятиями под разными завуалированными причинами. Все понимают, что уже, по сути, находятся в избирательном процессе. Но почему-то никто не обращает на это внимание. А я считаю, что парламент должен дать оценку тому, что кое-кто открыто ведет агитацию.
- Вы же видите, парламент опять не работает.
- К сожалению, сегодня у нас парламент, который, как мне кажется, уже будет не способен работать.
- Почему?
- Знаете, говорят, у нас были благие намерения, когда мы полностью перешли на пропорциональную систему, но сегодня наши политические партии не готовы взять на себя ответственность за процесс образования государства. Поэтому ситуация, которая складывается в парламентских фракциях, неидеальна.
- И Президент, и даже спикер советуют парламенту самораспуститься. Учитывая, что Ющенко по Конституции уже не может подписать соответствующий указ, реален ли такой вариант развития событий?
- Я думаю, что как только одна из мегафракций поймет, что парламент находится в тупиковой ситуации, вариант самороспуска парламента возможен.
- Кто это может сделать – оппозиция или коалиция?
- Та политическая сила, которая осознает, что нужно спасать страну.
- Если все-таки никто не решится, и депутаты будут продолжать «работу» в нынешнем режиме, распустит ли новоизбранный Президент парламент?
- Я считаю, что это самый реальный шаг, который будет сделан новоизбранным Президентом. Однозначно, первое, что он сделает – распустит парламент. Даже сегодня все понимают, что ВРУ недееспособна. Если проанализировать, сколько депутаты за нынешнюю каденцию приняли законов, то можно увидеть, что коэффициент полезного действия равняется нулю. А, возможно, и отрицательный.
- Кто в этом виноват? Возможно, мы - избиратели?
- Когда депутатов избирали по смешанной системе, ситуация в стране тоже была не наилучшей. По сути, в парламент приходили люди, у которых был не столько авторитет среди избирателей, сколько мешки с деньгами. Когда принимался закон о пропорциональной системе, все ожидали, что наши партии будут работать на общество. Но оказалось, что тот авторитаризм, который существует в политических партиях, превзошел даже все пессимистические прогнозы.
Более того, я считаю, что наши лидеры не готовы возглавлять партии, которые могут работать в парламенте. К сожалению, таких партийных структур у нас нет.
- Ярослав Васильевич, Вы пойдете голосовать 17 января?
- Конечно.
Хочу обратить внимание, что Украина – одна из стран мира, которая всегда показывает наивысший результат активности на выборах. Я думаю, и в этот раз все понимают, что судьба государства в руках каждого рядового избирателя.
- Но, учитывая ситуацию, можно ли допустить, что многие граждане просто будут бойкотировать эти выборы?
- Я так не считаю, потому что, повторюсь, украинцы всегда политически активны, поэтому и в этот раз поступят как на предыдущих выборах.
- А что бы Вы пожелали нашим избирателям?
- Я бы пожелал им взвешенности и разумного подхода и советовал бы хорошо подумать перед тем, как опустить избирательный бюллетень, о том, что в нашей стране изменилось за последние пять лет. А ведь произошло много позитивных событий. Поэтому я считаю, что не нужно оценивать ситуацию только сегодняшнего дня, а лучше обернуться назад и все же посмотреть, что за это время сделано. Ведь сделано немало. Мне кажется, что каждый избиратель тоже будет так думать перед тем, как сделать этот важный шаг.
Спасибі за Вашу активність, Ваше питання буде розглянуто модераторами найближчим часом