Как только взаимоотношения Виктора Ющенко и Юлии Тимошенко обостряются, БЮТ тут же засылает «сватов» к ПР, и определенное время украинская общественность бурно обсуждает, смогут ли на этот раз две мега-фракции, враждующие не первый год, слиться воедино. Вот и сегодня «бютовцы» и «регионалы» во всех СМИ рассказывают, на каких условиях у них может сложиться «дружба» с гордым названием коалиция. Правда, эксперты скептически относятся к возникновению такого альянса. Политолог, директор Киевского центра политических исследований и конфликтологии Михаил Погребинский считает, что нынешнее парламентское большинство пока еще сохранит статус-кво. Об этом, а также деле экс-судьи Игоря Зварича и «маски-шоу» в «Нафтогазе» он рассказал в интервью ForUm’y.
- Михаил Борисович, опять заговорили о возможном развале коалиции. По Вашему мнению, может ли это произойти в ближайшее время?
- Я не думаю. Какой в этом смысл? Только если, как шаг к роспуску парламента. Но в нынешней ситуации в вероятность такого сценария развитий событий я не верю, поэтому и разговоры насчет развала коалиции виртуальные, поскольку даже если оттуда выйдет группа Костенко, формально это ничего не изменит. Есть большинство, которое нельзя отменить, и все легко заблокировать.
- Народный депутат из Блока Литвина Олег Зарубинский заявил, что ПР и БЮТ на уровне знакомых ведут переговоры о новой коалиции. Насколько вероятен альянс этих двух сил?
- Я не думаю, что до президентских выборов может состояться коалиция БЮТ и ПР по очень простой причине: они не заинтересованы сейчас в формализованном сближении, поскольку есть угроза, что их избиратели этого не поймут – им это не понравится. Для Тимошенко это, например, невозможно, так как она сейчас в конкуренции с Яценюком и может многое потерять.
Другое дело, что возможно и я на это надеюсь – они все-таки договорятся о правилах игры. К примеру, проголосуют за какие-то изменения в Конституцию, за какой-нибудь новый закон о выборах. Это я считаю вероятным и необходимым. Но я не владею информацией, насколько они сейчас близки к этому.
- Как Вы считаете, почему дело экс-судьи Зварича всплыло именно сейчас? Может быть, это действительно результат борьбы Президента и премьера?
- Я ничего не знаю о том, есть ли там концы от этой борьбы, но вроде каким-то образом к этому делу причастен бывший первый заместитель Балоги – Олийнык, но это тоже наверняка неизвестно. Ясно же, что этот человек не мог себя так замечательно чувствовать, если бы у него не было «крыши». А какая может быть «крыша» у бывшего судьи Львовского апелляционного суда? Какая-то, связанная с «Нашей Украиной», с Президентом – в общем, с этим лагерем. Поэтому вполне вероятно, что там могли стимулировать этот процесс, но Зварич оказался слишком яркой фигурой, чтобы все быстро забыть. Он как бы образ украинской наивной коррупции и, безусловно, войдет в историю.
- В целом, как закончится это дело?
- Ни убрать Зварича, ни замять дело невозможно. Он такой дурачок, что даже никаких верхних концов не найдут. И срок я предполагаю он получит небольшой, чисто показательный.
- Поговаривают, это только начало предвыборных «скелетов в шкафу». Могут ли главные конкуренты с их помощью уничтожить друг друга?
- Нет, не могут. У нашего общества уже есть иммунитет против любого рода компроматов – настолько нас ими перекормили. Поэтому надеяться, что какая-то «новость» такого рода будет решающим или уничтожающим фактором вряд ли нужно. По крайней мере, я в это не верю.
Но это не значит, что этот инструмент не будет использоваться. Будет. И против Тимошенко, и против ставленника команды Президента. Против Яценюка, насколько мне известно, уже используется. Снова вспомнят биографию Януковича – все это будет. Но, как и раньше, это не влияло на расклад, так и сейчас не будет. Выбор избирателя основывается не на этом.
- Как Вы считаете, имела ли право СБУ вторгаться в «Нафтогаз»? Кто вообще был прав, а кто нет?
- Если бы мы жили в правовом государстве, то не исключено, что могли появиться правовые основания для использования силовых структур для получения каких-то документов, которые госорган не отдает. Но мы не живем в таком государстве, поэтому я сужу потому, как я понимаю справедливость.
В данном случае, идет борьба между Тимошенко, которая пытается оформить этот газ на государство и Президентом и компанией, которые пытаются не дать это сделать, а оформить это на частное лицо.
Почему Фирташ, который не имеет ни газодобывающих мощностей, ни месторождений, ни трубы – ничего, кроме секретарш и письменных столов, почему-то должен стать собственником трех миллиардов долларов?! Мне, исходя из моего представления справедливости, это кажется неправильным. Поэтому я в данном случае на той стороне, которая пытается зачислить это на счет государства.
Я читал все документы и могу сказать, что поскольку этим занимались профессионалы и не только с нашей стороны, то я не сомневаюсь в том, что в юридическом плане все, что делают «Нафтогаз» и Тимошенко оправдано, и никто им ничего иного не докажет.
Фирташ же не подает в суд на «Газпром», потому что знает, что проиграет. Поэтому я считаю, что справедливость в данном случае на стороне «Нафтогаза».
- Как вы расцениваете поведение нардепов из БЮТ в «Нафтогазе»?
- Ничего невозможно считать правильным тогда, когда народными избранниками применяются силовые приемы. Но опять же, это если речь идет о том, можно ли в нашей внеправовой стране препятствовать каким-то не правовым, как они считают, или не справедливым действиям одной части конкурирующих структур.
Мне представляется, что такие методы не могут быть оправданы, но я опять же исхожу из собственных принципов справедливости. Эти не правовые методы могут быть оправданы – если, конечно, без крови обошлось, целью достичь справедливости в том, кому будет принадлежать этот газ.
А, вообще, это, безусловно, безобразие, которое очень четко характеризует общий стиль игнорирования закона, Конституции, права в нашей стране. И в этом смысле никто ни от кого не отличается. Команда Тимошенко нисколько не лучше и не хуже команды Пукшина – правила в данном случае не работают так как, например, в Германии или в Швейцарии.
Спасибі за Вашу активність, Ваше питання буде розглянуто модераторами найближчим часом
