Лавринович: «Во всех действиях правительства ощущается обреченность»

В ходе онлайн-конференции, которая состоялась на ForUm’е 13 февраля, народный депутат из ПР, экс-министр юстиции Александр Лавринович высказал свое мнение о происходящем в парламенте. «Я б назвал это следствием непродуманных и незаконных действий государственного руководства Украины», - сказал он.

Нардеп уверен, что парламент будет работать. «Правда, как долго, не могу сказать», - добавил политик.

Кроме того, Лавринович рассказал о своем отношении к инциденту между Луценко и Черновецким, к аресту Рудьковского и коррупции в нотариате.

Форум громадських ініціатив: Как Вы относитесь к программе Тимошенко «Украинский ПроПив»? Форум громадських ініціатив - нова генерація молодих політиків України.

Александр Лавринович: Я отношусь к ней, как к набору лозунгов и пожеланий.

Минюст: Олександр Володимирович! Чи цікавитеся ви роботою Мінюсту? Вам, наприклад, відомо, що протягом січня в Україні було завершено лише 5% судових рішень. При тому, що на кінець грудня, коли ви були міністром, ця цифра сягала 60%. Не хочете прокоментувати таку чудову статистику?

Александр Лавринович: Звичайно, я цікавлюсь роботою міністерства, і я розумію, що зміна керівництва за відсутності надійних запобіжників розмежування державної служби і політичної діяльності може мати, здебільшого і має, певні проблеми в збереженні функціонального рівня кожного з напрямків міністерства. Сподіваюсь, що негативні тенденції не будуть розвиватися.

Минюст: Олександр Володимирович! Чому опозиція веде таку пасивну інформаційну політику? Невже в діях уряду Тимошенко нема чого викривати та розвінчувати. Чого, наприклад, варта антикорупційна кампанія Мінюсту. Це ж повна фікція! Чи вам, як колишньому міністру юстиції, цього не знати?! То чому ви мовчите?

Александр Лавринович: Напевно, є підстави для такого твердження. Хоча не можу погодитись з тим, що є повне мовчання. Але активність, як політиків, так і тих, хто міг би сприяти більшому висвітленню критичних позицій ПР, очевидно, потребує серйозної корекції.

Люсинда, Киев: Александр, вы такой интересный мужчина. Пользуетесь ли вы успехом у женщин?

Александр Лавринович: Я думаю, что это вопрос к женщинам :)))

Росич: Были ли нарушены права избирателей, когда депутаты переходили из фракции во фракцию в раде предыдущего созыва?

Александр Лавринович: Это вопрос, который лежит в плоскости морали, но не в плоскости права. Такого права избирателей, которое определяет принадлежность депутата к конкретной фракции, нет нигде, в том числе и в украинском законодательстве.

Захар: Как вы относитесь к инциденту с Рудьковским? Считаете это политической расправой или наконец-то бандиты будут сидеть в тюрьмах?

Александр Лавринович: Вопрос, в общем-то, достаточно сложный и важный, как с юридической, так и с моральной точки зрения. На этом примере можно увидеть избирательность подхода украинских правоохранительных органов или возможное исполнение ими рекомендаций высших должностных лиц, поскольку правонарушения, которое инкриминируется господину Рудьковскому, во многом совпадают с теми, которые прокуратура Украины «презентовала» украинскому обществу в исполнении таких должностных лиц, как Юрий Луценко, или руководитель Нефтегаза господин Ивченко.

Это первая составляющая, которая оставляет, как вопросы, так и ощущение избирательности действий украинских работников правоохранительных органов.

Второе, мера пресечения, если подозреваемого в совершении преступления, который находится в состоянии, не позволяющем ему передвигаться самостоятельно, берут под стражу, для этого он должен быть чрезвычайно опасным для общества. В чем опасность больного бывшего министра - понять сложно. Я думаю, что это имеет, кроме формально-юридической составляющей, еще и психологическую и политическую, которые, очевидно, в данном случае являются первичными.

Александр Котько: Согласно Конституции президент не имеет права распускать парламент по одной и той же причине на протяжении одного года, а, как известно, в 2007 году Ющенко распустил ВР на основании сложения депутатами своих полномочий. Выходит, что у президента есть право распустить Раду на основании ее тридцатидневной бездеятельности. Вы как юрист считаете реальным такой сценарий? Спасибо.

Александр Лавринович: Как юрист, я считаю, что, в отличие от предыдущих незаконных выборов, досрочное прекращение полномочий, если это произойдет на указанном господином Александром основании, будет вполне конституционным. Хотя я считаю, что у Президента сейчас нет большого желания двигаться в этом направлении.

Ахмет: Кто, по вашему мнению, станет участником президентской гонки в 2010? Какие шансы у кандидата от вашей партии, если таковой будет выдвигаться?

Александр Лавринович: Странный вопрос. Безусловно, кандидат от партии - ее лидер Виктор Федорович Янукович будет выдвигаться, и будет во втором туре соперничать с Юлией Владимировной Тимошенко. Что касается других участников, вряд ли они будут серьезно влиять на окончательный результат.

Милена: Скажите, почему «регионалы» сначала что-то делают, а потом об этом сожалеют? Имеется в виду, вчерашнее разблокирование трибуны. Это вы так выражаете свою последовательность? Не боитесь ли вы, что своими шариками и презервативами наносите удар по имиджу партии?

Александр Лавринович: Я согласен, что есть вопросы, которые касаются форм и методов противодействия незаконным действиям государственного руководства. Это достаточно сложные решения, которые принимаются коллегиально, каким образом защищать свои принципы и законные права, и в то же время не игнорировать социальные решения, которые необходимы для общества в целом.

Сережа: Александр, как думаете, долго ли Тимошенко еще побудет премьером? Или весной с Ющенко они «побьют горшки»?

Александр Лавринович: Во всех действиях правительства ощущается временность и обреченность. То, что произойдет разрыв этих отношений - достаточно очевидно, поскольку они являются естественными соперниками на электоральном поле Украины. Время может быть разное, но крайняя точка - это 2009 год. Хотя считаю, что это произойдет раньше.

Оля-Киев: Александр Владимирович, как Вы относитесь к инциденту между Луценко и Черновецким? Как бы Вы поступили на месте того и другого? Как должен разрешиться вопрос?

Александр Лавринович: К этому, как Оля назвала инциденту, я отношусь крайне негативно и считаю, что это недопустимо в принципе. А если это происходит в государственном учреждении, и способ разрешения спора, приемлемого животном мире, используется министром, ответственным за соблюдение законности, это многократно усиливает как негативный эффект, так и должно усиливать уровень ответственности за такие действия. Мне сложно представить другую страну, в которой бы министр после подобного оставался на своей должности.

Николай: Почему ПР предала своих избирателей? Почему сдались спокойно, зная к чему приведёт власть оранжевых?! Это было договорено с оранжевыми? Вряд ли теперь на выборах ПР получит много голосов!

Александр Лавринович: Мне не известны все обстоятельства, которые предшествовали политическим договоренностям о проведении незаконных, неконституционных досрочных выборов.

А что касается поддержки избирателей во время следующих избирательных кампаний, то я думаю, что ее уровень будет зависеть от качества сегодняшней работы по отстаиванию интересов тех людей, чьи мировоззренческие позиции и симпатии будут оставаться на стороне ПР.

Артур: 1. Ваше ставлення до призначення бізнесменів на керівні посади в нинішньому уряді. 2. Чи займались ви коли-небудь бізнесом?

Александр Лавринович: Моє ставлення до призначення бізнесменів на керівні посади в уряді є край негативне. Я думаю, що недаремно багато разів саме сьогоднішні керівники держави наголошували на необхідності розділення бізнесу і влади. І кожного разу після виголошення і фіксування цього принципу діяли в протилежному напрямку. Це, до речі, одна з причин багатьох негараздів, які є сьогодні в українській державі.

Що стосується мого бізнес-досвіду, то він обмежується одним роком роботи на посаді заступника голови правління «Укрнафти», якщо це можно назвати бізнес-досвідом.

Ольга: Александр Владимирович, добрый день. По Вашему мнению, о чем удастся договориться лидерам фракций с Президентом? И состоится ли эта встреча на текущей неделе?

Александр Лавринович: Не имею такой информации. Не могу ничего сказать.

Кузя: Как бы Вы назвали то, что сегодня происходит в парламенте??

Александр Лавринович: Я б назвал это следствием непродуманных и незаконных действий государственного руководства Украины.

Олександр: Скажіть будь ласка-чому Ви перейшли в ворожий табір, і яка причина на Вашу домку Вячеслава Чорновола і які наслідки для простого насклення України від вступу в ВТО і чи на часі воно зараз. Дякую.

Александр Лавринович: Я хочу сказати, що насамперед, якщо хтось в України вважає себе причетним до табору, який має ворога в середині України, і поділив українців на друзів і ворогів, то саме ці люди є причиною суспільних проблем в України. Тоді, коли в нас будуть однодумці і опоненти, ми зможемо сказати, що ми живемо в демократичній державі.

Потрібно вміти аргументувати свою думку, чути і розуміти іншу думку, і не видавати свої корисливі наміри за політичне переконання.

Що стосується СОТ, то вступ до неї мав би відбутися набагато скоріше. А те, що це сталося сьогодні, слід відносити до позитиву після багатьох зусиль майже всіх політичних сил України. Попереду складні 5 років, протягом яких мають бути забезпечені законодавчі рішення і інституційні дії, які мінімізують негативні впливи на українську економіку і на окремі сегменти нашого внутрішнього ринку.

Санек,Крим: Пане Лавринович! А чому ви поміняли свою політичну орієтацію.Пам’ятаю початок девяностих коли ви приїзджали з Чорновілом в Крим і ми вибороювали незалежність України та Криму в складі України.Ми тоді довго дискутували, пам’ятаєте? І друге питаня, коли за те щоб молода людина стала нотаріусом ,чи суддею не треба буде платити хабарі.І чому ви з цим явищем не боролися на посаді Міністра юстиції.Може привести ставки ,які треба заплатити?Але це в особистій розмові. Згодні.

Александр Лавринович: Я був би дуже вдячний, аби мені назвали прізвища людей, які причетні до корупції в системі юстиції. Знаючи про те, що такі явища трапляються в системі нотаріату, я неодноразово звертався до тих, хто міг би мені допомогти знайти приклади таких дій. На жаль, за 4 роки моєї роботи в міністерстві ніхто не захотів чи не наважився це зробити.

А щодо моєї боротьби з цим явищем, треба прочитати мій наказ, який фактично ліквідував квотування приватної нотаріальної діяльності, як першопричини, за що, як ви говорите, треба комусь платити. Я не вважаю, що цим вичерпані засоби боротьби із здирництвом, і продовжу свою діяльність протидії цьому явищу, працюючи депутатом над змінами до Закону про нотаріат.

Що стосується першого питания, то мушу запевнити, що і сьогодні я за незалежність України і за Крим в складі нашої держави. І всі принципи, які були в моїй політичній діяльності, як наприкінці 80-х, так і сьогодні залишаються сталими.

Оля-ля: Ви ж ще будете міністром юстиції, чи не так?:) Хто ж ще, я не ви...

Александр Лавринович: Дякую за оцінку моєї роботи.

WWW: Будет ли когда-нибудь работать Рада?? Или уже пора готовиться к перевыборам??

Александр Лавринович: Я уверен, что будет работать. Правда, как долго, не могу сказать.

Максим: Добрый день! Неужели у нас в стране несколько высших должностных лиц, типа Яценюка и т.д. могут решать судьбу всей страны ? Почему это должностное преступление остается безнаказанным (о письме трех).

Александр Лавринович: Во-первых, я не говорил бы, что это должностное преступление. Я бы сказал, что есть нарушение правил функционирования парламента и этики. Но целиком согласен, что это влияет на судьбу страны.

Считаю, что такие действия, как Яценюка, так и Тимошенко, недопустимы.

Олег: Г-н Лавринович, как Вы оцениваете уровень коррупции в подчиненном в прошлом Вам ведомстве, в частности нотариата, органов регистрации и т. д. А также уровень коррупции «бесдипломного» Зварича с его законом о Госзакупках? Спасибо.

Александр Лавринович: Что касается коррупции в системе юстиции, то, безусловно, я, как «трезвый» специалист и руководитель прекрасно понимал, что там, где есть возможность запрещать или разрешать, или регулировать, обязательно есть соблазн осуществлять эти действия в соответствии со стимулами, которые могут предлагаться за них. Оценивать уровень мне достаточно сложно, поскольку в формализованном виде, в котором есть количество зафиксированных правонарушений, ничтожно мал. Реально я понимаю, что это намного больше. Я делал ряд последовательных шагов для минимизации, и, где возможно полного искоренения, этого явления. Наиболее важными направлениями, которые потенциально могут быть подвержены коррупционной коррозии в системе юстиции, остаются государственная исполнительная служба и нотариат. Что касается первой, то наиболее действенный инструмент, который по моей инициативе, создается и сегодня работает пока что не в полном формате, это единый государственный реестр всех исполнительных производств. Направление нотариата, я уже сегодня отвечал, что касается потенциальных соблазнов в части решения вопроса о квотах, могу добавить, что мне не удалось завершить работу по другим направлениям, которые должны эти соблазны минимизировать. В частности, что касается стажировок нотариусов и сдачи ими экзаменов. На самом деле, это включает в себя очень много направлений и действий. Я думаю, у меня еще будет возможность в полном объеме закончить эту работу.

Александр Лавринович: Благодарю всех за общение, интерес и переживание. До новых встреч!