Перерыв в работе парламента, судя по всему, закончится пятого февраля. По крайней мере, в этом уверяет украинцев глава Верховной Рады Арсений Яценюк. Согласительные советы следуют один за другим – лидеры фракций и председатель ВР пытаются договориться об условиях разблокирования работы высшего законодательного органа страны.
Народный депутат VI созыва из фракции КПУ Петр Цыбенко сомневается в том, что вторая сессия ВР VI созыва начнется так уж безоблачно, как об этом заявляет спикер. Об этом он заявил в эксклюзивном интервью корреспонденту ForUm’а. Кроме того, Цыбенко объяснил, почему премьер-министр Юлия Тимошенко не исключает объединения с Партией регионов в одну коалицию, и может ли Украина быть независимой от России в газовых вопросах.
- Петр Степанович, спикер парламента Арсений Яценюк заявляет, что вторая сессия Верховной Рады начнется вовремя - 5 февраля - и без осложнений. По его словам, коалиция уже договорилась с Партией регионов о разблокировании работы парламента. Получится так, как говорит Яценюк?
- На месте председателя Верховной Рады я бы не был столь категоричен. Хотя бы по той простой причине, что несколько его предыдущих заверений на эту тему не подтвердились. Речь идет о том, что, к сожалению, пока не устранена главная причина, которая препятствовала нормальной работе ВРУ. Я имею в виду известное «письмо трех». Поэтому все будет зависеть от договоренностей между фракциями о том, как они будут работать.
Ну и еще одно – есть определенная специфика в должности председателя Верховной Рады Украины. Спикер ВР не является начальником по отношению к народным депутатам. У меня такое ощущение, что в силу того, что он пока что до конца не осознал это обстоятельство, Яценюк чувствует себя начальником по отношению к народным депутатам Украины, каковым он не является. Поэтому то, как начнет работать парламент, будет зависеть главным образом от того, насколько удастся «разрулить» проблему, возникшую в связи с направлением письма в адрес НАТО по членству, и от того, как договорятся фракции между собой.
Насколько мне известно, на пятницу планируется еще одно заседание Согласительного совета ВР, и, наверное, он будет проведен также в понедельник. Поэтому я не стал бы столь категорично утверждать, что вторая сессия ВР VI созыва начнется так уж безоблачно.
- Но ведь первая сессия Рады еще не закрыта… Как решить этот вопрос?
- Наверное, это в значительной степени будет зависеть от того, как удастся договориться о разблокировании работы второй сессии. Рассматривался и такой вариант: пятого числа одновременно закрыть первую сессию и открыть вторую. Речь идет о том, что если будет достигнута договоренность по открытию второй сессии, беспроблемно решится вопрос закрытия первой сессии. Это связанные решения.
- Председатель ВР намерен поднять на сессии парламента вопрос о персональном голосовании депутатов. Вы поддерживаете его идею?
- Вообще-то закон «О статусе народного депутата Украины» гласит о том, что каждый народный депутат голосует лично. Когда у нас действовала смешанная избирательная система, или даже мажоритарная – это была одна ситуация. Сегодня мы полностью перешли на пропорциональную систему. Практика многих парламентов мира говорит о том, что в условиях действия пропорциональной системы, когда фракции или депутаты избираются по партийным спискам, во многих странах практикуется голосование членами фракций. Это не возбраняется, в этом есть логика.
- Проголосуют ли за это коммунисты?
-Мы обязательно будем очень внимательно и детально рассматривать предложение Арсения Петровича, и, безусловно, будем определяться со своим голосованием. Но сейчас, не видя документа перед глазами, я не хочу упреждать события и говорить о том, как будет голосовать фракция.
- Премьер-министр Юлия Тимошенко не исключает объединения с Партией регионов в одну коалицию, но на условиях коалиции демсил. Почему Тимошенко сейчас говорит об этом? Ведь раньше она категорически отрицала возможность создания коалиции с ПР.
- Наверное, в свое время Юлия Владимировна очень внимательно читала Маркса. А он утверждал, что капитал – сила международная, поэтому он не признает каких-то партийных знамен, он признает одно знамя – прибыль.
Видимо, на том этапе Юлии Владимировне было выгодно утверждать, что «никогда ни при каких обстоятельствах, как говорится, только через мой труп». А сегодня она видит, что коалиция очень шаткая, ненадежная и все факты говорят о том, что относительно безоблачный период в жизни коалиции завершается, так и не начавшись. Поскольку в коалиции два кандидата на президентский пост, понятно, что там сейчас уже начались, и далее будут нарастать очень непростые процессы. Поэтому ищут варианты, за счет кого сохранить коалицию, с кем договариваться, и что является предметом торга.
- То есть Тимошенко будет подстраиваться под ситуацию?
- Конечно, что-то же нужно делать, чтобы удержаться, чтобы сохранить коалицию.
- Можно ли верить заявлениям Тимошенко о том, что она будет поддерживать Ющенко на президентских выборах?
- Черчилль в свое время утверждал, что у Великобритании нет постоянных союзников, но есть постоянные интересы. Я думаю, что она будет руководствоваться именно таким принципом – постоянства интереса. А если интерес возникает свой, и он не совпадает с интересом патрона, то тут уже будут действовать другие составляющие.
- Петр Степанович, когда может быть принята программа деятельности правительства? И будет ли она принята вообще?
- Когда она будет принята, мне сказать трудно. Наверное, это будет в значительной степени зависеть от того, насколько удачно будет начата работа второй сессии Верховной Рады. Но уже сегодня я могу прогнозировать, корректно говоря, непростое прохождение этого документа через ВРУ. Даже во время представления этого документа в Украинском доме я почувствовал некие сомнения в целесообразности отдельных его положений, скажем, со стороны представителей Секретариата Президента.
Я думаю, что далеко не все представители коалиции готовы будут голосовать за эту программу. Именно с учетом этого фактора процесс прохождения этого документа через ВРУ, особенно с учетом наличия штыков в нынешней коалиции, будет весьма проблематичным.
- Многие эксперты и политики называют «Украинский прорыв» популистской программой.
- Популизм характерен для этих политических сил. Я вспоминаю предыдущее пришествие этого правительства во главе с Юлией Владимировной Тимошенко. Я тогда слушал то, что она излагала как программу деятельности правительства, и недоумевал. Я готов поверить в то, что она говорит, это красивая сказка. Но в этой сказке нет конкретных механизмов достижения того результата, тех намерений, которые декларируются в этом документе. В значительной степени в этом смысле этот документ повторяется. Это конгломерат хороших намерений, предвыборной программы и попытка соединить еще и некоторые противоречия, которые есть внутри коалиции.
- Посол России в Украине Виктор Черномырдин считает, что Украина вряд ли может быть независимой от России в газовых вопросах. Вы согласны с таким мнением?
- Виктор Степанович на сегодняшний день и на ближайшую перспективу абсолютно прав. Вдвойне прав он еще и потому, что мы ведь знаем из СМИ о том, что Россия значительную часть добычи газа Туркменистана и среднеазиатских республик закупила на длительную перспективу. Я хотел бы сказать, что посол России не прав, но реалии таковы, что на ближайшую перспективу он совершенно прав.
- Юлия Тимошенко заявляла о намерении построить новый газопровод «Белый поток», который в обход России соединит страны Центральной Азии с государствами ЕС через Черное море и Украину. Такое строительство возможно?
- Как я понимаю, речь идти о каком-то проекте просто не может. Проекта этого нет. Есть заявление Юлии Тимошенко, которое она сделала в Европе, как на митинге. Как можно ставить вопрос о строительстве какого-то газопровода, не спросив хозяина газа, Туркменистан? О чем тут можно говорить?
Я не знаю, смеяться здесь или возмущаться тому, как наши политические реалии изнутри Украины переносятся на европейскую арену. Буквально две недели назад в выпуске новостей очень четко было показано, как идет строительство трех-четырех газопроводов из России и Средней Азии в Европу в обход Украины. Это решение не просто запроектированное, оно уже финансируется и строится. Наверное, из-за этого Юлия Владимировна и решила сделать подобное заявление. Это был просто пиар-ход, не более того. А ситуация обеспечения Украины газом из-за этого может ухудшиться. Ведь Россия тоже будет реагировать на подобные вещи.
Спасибі за Вашу активність, Ваше питання буде розглянуто модераторами найближчим часом
