Loading...
1 (10:48 | 03 декабря,2007)
правильно! и всех горняков вон!
ВАнЮЩЕНКО : ющенко - п и д а р а с !!! (10:55 | 03 декабря,2007)
эта падла всей украине обещала и твердила ,что шахта не будет закрыта... а теперь всё наоборот!? что за сцуку майдауны посадили на трон!!??? он популист и ПиАр-ас!!!
ЮВР (11:21 | 03 декабря,2007)
По человечески - правильно. Но возникает вопрос, а не специально ли спровоцированы эти взрывы? Тем более зная, какие специалисты-провокаторы в БЮТе и НУНСе сидят, приехавшие издалека.
Андрей из Донецка (11:24 | 03 декабря,2007)
Президент предлагает альтернативу быстрой смерти - медленную и полуголодную, в т.ч. и для семьи....
Solos (11:42 | 03 декабря,2007)
Оно, таки, тупое! Шахту нельзя полностью закрыть на время! Нужно откачивать воду, укреплять лаву и т.д. Иначе шахту уже не откроешь после этого. Но колхозному бухгалтеру это никогда не дойдёт!!!
Старый (11:48 | 03 декабря,2007)
2 Андрей
Ну вы даёте! Потрясающая логика! А что, если кормилец погибнет быстро, семье от этого легче?
Solos (12:18 | 03 декабря,2007)
2Старый
Семья получает пенсию.
Андрей из Донецка (14:08 | 03 декабря,2007)
Старый Вероятность, что он погибнет, конечно, есть и очень большая. Но в этом случае есть шанс. А после того, как шахтёр будет выброшен на улицу-шансов, практически, нет, потому как профессия эта на сегодня востребована мало.
алиса (14:57 | 03 декабря,2007)
Если бы у нас, как во всем цивилизованном мире те, кто качает деньгу с шахты, выплачивали за каждого погибшего хотя бы поллимона зелененьких, им было бы выгодней тратить эти деньги на обеспечение безопасности. А так - фиг ли чесаться, если платить будет государство. И не надо приплетать сюда Юща: виновато руководство шахты, и те, кто с Донбасса кормится. А им жизнь шахтера - это семечки, хортя шахтеры за них и голосуют. И на этой шахте еще не одну сотню горняков угробят.
Темп (15:47 | 03 декабря,2007)
Конечно, на его месте всякий оранжод бы потребовал закрыть шахту. Это же для них счасливый случай. Кокса не будет, будет удорожание продукции металлургии (кокс покупается за границей, газ дорожает), повалится металлургическая отрасль (цена большая для экпорта), денег у политических противников не хватит, чтобы бороться с оранжевыми. Оранжевые воцарятся на развале, зато все будут балакать на мови. А что ему шахтеры? Расходный материал да и все. Зато дядя Сэм это все, мы же для Ющенко ничто.
?! (16:32 | 03 декабря,2007)
Есть вот такое вот мнение о случившемся на шахте. Было бы интерестно услышать мысли форумчан: "Причина страшных аварий - грубейшие нарушения технологии ведения горных работ и правил техники безопасности. Шахта довольно старая. Проектная мощность 6 тыс.т угля в сутки. Проектировали шахту не идиоты. А реальная суточная добыча доходила до 16 тыс.т. в сутки. Первая смена всегда должна быть ремонтная. >>>
Луганский (16:58 | 03 декабря,2007)
?! (16:32 | 03 декабря,2007) А у нас люди перестали быть какой либо ценностью. Человеческая жизнь ничего не стоит. Хозяева несут убытки выплачивая пострадавшим и погибшим. Главная цель прибыль - любой ценой!
Малоросс (17:00 | 03 декабря,2007)
Ну, непосредственно от того, что добывалось 16 тыс. тонн вместо 6 аварии не будет :) Что же касается "грубейших нарушений", то их было бы неплохо указать. *** Относительно "не приплетайте Юща" замечу : за ситуацию, когда жизнь дешевле семечек, глава страны, обладающий огромной властью, отвечать должен. Видимо на фоне заботы о шоу "голодомор", дне "украинской книги" и т.п. у него просто не хватает времени для решения злободневных проблем.
nemo (17:03 | 03 декабря,2007)
Надо бы закрыть хотя бы до средины января, пока не пройдет волна катастроф. И платить зарплату пусть уменьшенную, но все ж дешевле чем потом оплачивать последствия катастрофы.
Малоросс (17:07 | 03 декабря,2007)
Пока не ясно, из-за чего вся эта волна взрывов, то конечно стоит закрыть. Правда, в любом случае придется продолжать ремонтные работы - раз, а значит взрывы, подобные третьему, не исключены, и два - людям надо на что-то жить.
Киевлянин (17:20 | 03 декабря,2007)
Секрет живучести животного ющенки & Co
Ющенко -омерзительный украиноязычный=идиот
Ющенко говорит, как корова ссыт: долго, мутно и в разные стороны.
Это его единственное достоинство (для галичан). Украиноязычие. По этому признаку, но хоть и идиот, но СВОЙ.
Вот он, секрет Ющенко.
А насчет украинского языка, то после бабы Параски+Ющенко+Тимощенко+Пора он для меня сродни венерическому заболеванию, постыдному и грязному
Малоросс (17:26 | 03 декабря,2007)
Я бы посоветовал "Избирателю" сначала прочитать, что пишут, а потом делать выводы. Мне кажется так правильней. Кроме того, на мой взгляд, он ошибся в терминах - "голубые"(а также "розовые", и проч.) - за Ющенко, за Яна - "синие", или "сине-белые".
Избиратель (17:28 | 03 декабря,2007)
2 Малоросс (17:26 | 03 декабря,2007): Не батенька в томто и дело что бело-ГОЛУБЫЕ
?! (17:32 | 03 декабря,2007)
>>> Прошу прощения(обрыв связи). Продолжение: "Т. е. механики, слесари занимаются ремонтом и диагностикой оборудования, а также соответствующие службы проводят дегазацию и т.д. На самом деле в это время ведется добыча угля. На ремонт уделяется 1-2 часа. Если взять конкретно лаву то на нее разрабатывается паспорт крепления (проект ведения горных работ). В нем все расчитывается и просчитывается а затем согласовывается с МакНИИ и др. >>>
?! (17:33 | 03 декабря,2007)
>>> В часности суточная добыча расчитывается по многим критериям: мощности пласта, горно-геологическим условиям, принятой технологии, производительности оборудования. но в заключении всегда делается проверочный расчет ограничения производительности лавы по газовому фактору. Он как правило и урезает все расчеты. Если взять конкретно то ограничение для пл. L1 составляет 1400 -1450 т./сут. А реально лава дает 3500-4000 т./сут. >>>
?! (17:34 | 03 декабря,2007)
>>> Тоже самое касается и подготовки (проходки). Вот и вся математика и не известные газо-динамические явления. Уголек марки Г, Ж стоит больше 1000 грн./т. Суточная добыча шахты 10-15 тыс. т. Считайте." END
Малоросс (17:48 | 03 декабря,2007)
2 Избиратель : "Твой друг что - дальтоник?"(С) :))) Посмотри сам на символику.
?! (17:55 | 03 декабря,2007)
Малоросс (17:00) Согласен с вами. Но давайте не будем забывать от иерархии ответственности. Директор шахты --- министр --- премьер --- президент... Иначе смена президента не приведет ни к каким улучшениям. :-(
алиса (17:57 | 03 декабря,2007)
Не приплетайте сюда политику. Добыча угля на сегодняшний день в масштабах страны убыточна. Но без этого нельзя - уголь - стратегический материал для металлургии. Вся беда в том, что внутриотраслевая политика, к сожалению, такова, что жизнь человеческая не стоит ни гроша. Подумаешь, сотня шахтеров: да для хозяев (читай - арендаторов) шахты люди - мусор. Сотня погибнет - другая придет. Безработица - хороший стимул для беспредела, а деньги, как известно, не пахнут.
Малоросс (18:00 | 03 декабря,2007)
?!, к тому, что ради дохода техника безопасности МОГЛА БЫТЬ нарушена, у меня возражений нет. Если продажно правосудие, медицина, ввозятся запрещеные товары и продукты питания на таможне, то что говорить о технике безопасности. У нас в Одессе стоят новострои с трещинами недалеко от моря - при Союзе запрещено было из-за оползней, а теперь за деньги можно обойти любой запрет. Пока дом даст просадку, квартиры распроданы, и ищи потом застройщика.
алиса (18:02 | 03 декабря,2007)
?! (17:55), президент давно уже фигура чисто декоративная, особенно в этом регионе. Он может с пеной у рта требовать закрытия шахты (и будет прав: человеческая жизнь должна быть дороже всего), да кто ж его слушать станет? Вот если бы Янук подсуетился да его "хозяева"... Но, по-моему, как раз этим ребяткам закрытие шахт как серпом по одному месту, тем более, эта шахта - не единственная, представляющая такую опасность.
Малоросс (18:02 | 03 декабря,2007)
?!, касательно самого текста есть два его "фундамента" - цифра мощности лавы(откуда взята?), и требование к первой "ремонтной" смене - из какого регламента?
?! (18:08 | 03 декабря,2007)
Малоросс (18:02) Это был пост одного из "электронных" знакомых. Вроде как (в отличии от меня) человек к горному делу близок и зачастую давал очень интерестные технические комментарии. Задам ему ваши вопросы.
Малоросс (18:09 | 03 декабря,2007)
Теперь о "политике". С постановкой вопроса в посте ?! (17:55 | 03 декабря,2007) - полностью согласен. К сожалению, обвиняя Яна сейчас, или Рудьковского в авариях на ж/д эту цепочку обрывают. Давайте будем последовательны, и будем доходить и до Ющенко :) *** Теперь Алисе. Есть такое страшное слово "конъюнктура рынка", т.е. если выгодно подставлять шахтеров ради угля - это будут делать независимо от персон. А за общий экономический устрой страны ответственен президент.
Малоросс (18:26 | 03 декабря,2007)
?! (18:08) Подождем ответа :) А вообще, решить эту проблему можно было элементарно, президент мог издать указ, в котором бы определялись компенсации пострадавшим и семьям погибших шахтеров, ну и других "рисковых" работ. Столько-то прожиточных минимумов, чтоб получились хотя бы пресловутые "полмиллиона". И все стало бы на свои места с техникой безопасности. Кабмин, кстати, ввести такую норму закона не может, как и закрыть предприятие. Не дано ему таких прав.
?! (18:28 | 03 декабря,2007)
?! (18:08) Вам очень хочется обвинить ВАЮ и в авариях. :-) Влияние ВАЮ на эти процессы крайне мало. На данный момент и в данной ситуации он не может отвечать НИ ЗА ЧТО. Ни за премьера, ни за министра, ни за директора шахты.:-( Все эти чиновники вне его юрисдикции. Ему осталось только "требовать", в надежде что его "требования" будут услышаны. P.S.Если цепочку ответственности "дотянуть" хотя бы до уровня министра и заставить ее "работать",то будь он хоть трижды ВАЮ,он не сможет
?! (18:35 | 03 декабря,2007)
Малоросс (18:26) Не может он издать такого указа :-(. Подобные вещи ни есть предмет указов. Это относится к законодательной базе или как минимум к распоряжением КМ(например в вопросе выплаты компенсации пострадавшим). Только таким образом можно выделять деньги из бюджета. Теоретически КМ может закрыть шахту(она в гос.собственности) на основе выводов соотвествующей комиссии. Практически это врядли произойдет. P.S. КМ может инициоровать в ВР принятие закона вроде описанного вами.
Малоросс (18:38 | 03 декабря,2007)
?! (18:28) Так и Ян не может отвечать НИ ЗА ЧТО. :) Шахта-то коммерческая, а если кабмин начнет назначать директоров ЧАСТНЫХ предприятий, то я догадываюсь, какой поднимется вой, и кто его поднимет. :) И вовсе не надо ни тому, ни другому бегать по лавам и проверять соблюдение норм техники безопасности, назначать мастеров, директоров и прочих. ВАЮ достаточно издать указ, о котором я говорил, чтобы изменить ситуацию. И у него такие права есть. А дальше все пойдет само собой.
Малоросс (18:40 | 03 декабря,2007)
?! (18:35) Извините, ВАЮ не может сейчас приказать выдать такую-то компенсацию, но ввести своим указом правовую норму - закон Украины о размерах компенсации, он может.
?! (18:43 | 03 декабря,2007)
Малоросс (18:38) Шахта им.Засядько находится в гос.собственности и передана в аренду.
Малоросс (18:44 | 03 декабря,2007)
Да, еще : КМ, конечно, может внести проект закона на рассмотрение ВР - но когда-то еще он вступит в силу, и сколько времени займет прохождение всей процедуры рассмотрения. А указ может быть издан хоть сегодня и вступить в законную силу.
Малоросс (18:47 | 03 декабря,2007)
?! (18:43 ) - "Передана в аренду" - значит есть частная, точнее негосударственная, компания, которая ее эксплуатирует, назначает директора, нанимает рабочих и т.п.. КМ может, лишь, инициировать расторжение договора аренды...если это позволяет договор, и это в любом случае суды, суды, суды.....
?! (18:48 | 03 декабря,2007)
Малоросс (18:40) Не думаю что президент может указом вводить "правовую норму - закон Украины о размерах компенсации". Вводить законы - это дело ВР, но никак не президента(его дело подчиняться законам). Или соотвествующий(похожий) закон уже существует и просто не подписан президентом?
?! (18:52 | 03 декабря,2007)
Малоросс (18:47) К сожалению это именно так... :-(. Т.е. конечно есть еще вариант "по результатам работы профильной комисси запретить эксплуатацию шахты в связи с ее повышенной опасностю", но это радикальный метод и он практически не реален
Малоросс (19:04 | 03 декабря,2007)
?! (18:48) Да, извините за ошибку - "закон Украины" президент издать не может. Уже не может, это было возможно лишь до 2004 года. Тем не менее он может внести проект "закона Украины" на рассмотрение ВР. Может дать поручение КМ, относительно установления размера компенсации. Однако воз и ныне там....
Малоросс (19:11 | 03 декабря,2007)
Правды ради надо отметить, что и Ян со своим проектом такого закона от КМ не спешит, но... "демократия", "свободные выборы" - это красиво звучит, а на деле любая партия, любые выборы - это деньги, которые можно получить лишь от предпринимателей, которым такой закон будет помехой. И вряд ли кто-то из "большой тройки" ( Ян, Юля, ВАЮ) будет рубить сук, на котором сидит, а значит вопросом о шахтерах будут играть как горячей картшокой, перебрасывая из рук в руки с криками "он крайний". (((
Загрузка...
Мика Ньютон: Не хочу быть премьер-министром 
|
|
