07:55, чт 04 дек 2008 | Погода: Киев +11, облачно, без осадков
Сделать стартовой  Добавить в избранное   Ru   Ua   Eng
 
ForUm ГЛАВНАЯ | Новости Украины | Новости мира | Без политики | Происшествия | Футбол | Комментарии | Аналитика | Регионы | Пресса
Интервью | Онлайн | Фотогалерея | Форум на ForUm'е | Погода | Развлечения | Шпилька | Архив | Сервис | Поиск
| | |
   Интересные факты
Загрузка ...
Загрузка...
   Новости Timer-ua.com

Загрузка...
Загрузка...

   Новые гороскопы
ОвенТелецБлизнецыРак
ЛевДеваВесыСкорпион
СтрелецКозерогВодолейРыбы
Любовь, семья, карьера, здоровье
Новости Украины / 17 февраля 2006 | 08:37

Украина   не смогла урегулировать   «мясной конфликт»?

Украина не смогла урегулировать «мясной конфликт»?

В ближайшее время Украине не удастся урегулировать вопрос относительно отмены запрета на ввоз продукции животноводства в Россию. Об этом 16 февраля в интервью журналистам сообщил глава Комитета ВРУ по вопросам аграрной политики и земельным отношениям Иван Томич.

При этом он отметил, что сегодня правительство не прислушивается к предложениям по решению данной проблемы комитета ВРУ. "В целом нет реакции со стороны правительства", - подчеркнул Томич.

Глава комитета считает, что для того, чтобы помочь отечественному производителю минимизировать потери от введения мясо-молочного эмбарго, необходимо предусмотреть компенсации на молоко, которое они сдают на предприятия, согласовать с перерабатывающими предприятиями шаги по снижению цен на внутреннем рынке, а также диверсифицировать рынки.

При этом необходимо осуществлять мониторинг рынка, поскольку некоторые предприятия, не экспортирующие свою продукцию в РФ, спекулируют на этом и занижают закупочные цены на молоко. Кроме того, необходимо вытеснить контрабанду мяса. По оценкам Томича, дефицит мясных продуктов на внутреннем рынке составляет 300-400 тыс. тонн. "Если бы эти шаги были предприняты, мы имели бы ключ к переговорам дипломатическим", - подчеркнул он, передает «ЛИГА».

Напомним, Россия с 20 января запретила ввоз на свою территорию всей продукции животноводства из Украины. РФ обвинила Украину в несоблюдении ветеринарно-санитарных норм. Переговорный процесс относительно отмены мясо-молочного эмбарго пока что не принес результатов. Кроме того, министр аграрной политики Украины Александр Баранивский отменил свой визит в Российскую Федерацию для решения этого вопроса и отправился вместе с премьер-министром Украины Юрием Ехануровым в Польшу.

Ранее ForUm сообщал, что 16 февраля в начале заседания Кабинета Министров Украины министр аграрной политики Александр Баранивский сообщил, что в Москве находится украинская делегация в составе четырех человек.

По его словам, не сегодня завтра проблема с поставкой украинского мяса в Россию будет снята.

«Вместе с тем, хотел бы сказать, что некоторые политические силы (в Украине – ред.) начали спекулировать на этой теме … Я не думаю, что это та тема, на которой нужно в предвыборный период зарабатывать какие-то очки», - сказал Баранивский.

В то же время, премьер-министр Украины Юрий Ехануров, обращаясь к министру отметил, что если эта тема стала поводом для активных обсуждений перед выборами, значит Минагропром уже вплотную подошел к решению этого вопроса.

«Если бы все было плохо, то их бы там и близко не было, а вы бы получили критику в парламенте. Значит все в порядке», - сказал Ехануров.

Напоминаем также, что глава министерства сельского хозяйства РФ Алексей Гордеев пообещал ускорить решение проблемы с поставками животноводческой продукции из Украины в Россию.

"Минсельхоз по просьбе лидеров партии "Единая Россия" принял делегацию Верховной Рады, которая состоит из представителей Партии регионов Украины. Мы рассмотрели проблему, связанную с поставками животноводческой продукции из Украины. Я, как министр, отреагировал на просьбу и обещаю активизировать рассмотрение этой проблемы, чтобы восстановить поставки животноводческой продукции из Украины в Россию", - заявил журналистам Гордеев по итогам встречи.

По словам министра, сельское хозяйство Украины "довольно ощутимо чувствует эту проблему". "Вина лежит на недобросовестных агентах рынка и тех, кто занимается реэкспортом мяса, причина также в абсолютном бездействии ветслужбы Украины", - подчеркнул Гордеев.

Он заявил, что Россельхознадзору будет дано поручение решить проблему, связанную с поставками животноводческой продукции из Украины в Россию.

Выступая перед журналистами, секретарь президиума генерального совета партии "Единая Россия" Вячеслав Володин отметил, что в возникшем кризисе "виновата власть Украины, которая допустила контрабанду некачественного мяса через территорию страны".

"Мы считаем, что надо сделать все возможное и заставить власти Украины вмешаться в ситуацию и прекратить произвол, когда в Украину ввозится некачественное мясо из Африки и Индонезии, а потом выдается за украинское и поставляется в Россию", - сказал Володин.

По его словам, в результате страдают добросовестные украинские производители - к примеру, цена на молоко уже снизилась до 60 копеек за литр.
Как сообщается в материалах Минсельхоза РФ, распространенных перед встречей Гордеева с представителями Верховной Рады, в начале февраля 2006 года лидер украинской Партии регионов Виктор Янукович обратился к руководству партии "Единая Россия" с просьбой решить проблему с поставками мяса и молока в РФ, а лидер "Единой России" Борис Грызлов, в свою очередь, обратился в Минсельхоз и попросил министра Гордеева принять украинскую делегацию.

По оценке украинских экспертов, ежемесячные убытки молочной отрасли страны от запрета поставок могут составить $50-60 млн., мясной - $12-15 млн.

«ForUm» Версия для печати Отправить ссылку другу
   Читайте по теме
   Новости партнеров
Знакомства на XPRESS
   Комментарии
VASIA(spb) (09:22 | 17 февраля,2006)
НУ ЧТО, пан Баранивський, помогли тебе твои ляхи? НЕ ПОМОГЛИ. зато с ними - приятнее, чем с Гордеевым - не надо НИЧЕГО РЕШАТЬ и ДЕЛАТЬ. Самое оно для укроминистра... а селяне - нехай дохнут...
М2 (09:25 | 17 февраля,2006)
За пару дней можно "договориться", если расчитывать только на разговоры. Если же рассматривать этот конфликт по сути, то и в интересах Украины и в интересах России создать систему контроля качества с/х продукции по современным, ЕВРОПЕЙСКИМ стандартам! Чтобы и граждан не травить, и транзит закрыть, и в случае конфликтов, можно было бы подавать аппеляции. А иначе, представьте - начнут продавать птицу, умершую от птичьего гриппа, "чтоб добро не пропало"...
А (09:32 | 17 февраля,2006)
Все заявления о перспективах урегулировании любых вопросов с Россией - ложь для "уникальных". С ТАКой Украиной Россия не будет иметь дел. Это абсолютно правильно и абсолютно понятно.
VASIA(spb) (09:33 | 17 февраля,2006)
М2, Это в интересах Украины укрепить свою ветслужбу. А вот то что происходит сейчас - В ИНТЕРЕСАХ РОССИИ. Когда ПОЛНОСТЬЮ закрыт импорт продукции животноводства с Украины. Нашим проще. . Плюс - инструмент политического торга. Плюс удар по оранжевым мозгам перед выборами. Плюс - привет селянам Галичины от закрытых российских рынков. Благодарность за их любовь к москалям... Так что - над РОССИЕЙ не каплет. А Украина - пусть думает...
78.RU (09:49 | 17 февраля,2006)
"...если эта тема стала поводом для активных обсуждений перед выборами, значит Минагропром уже вплотную подошел к решению этого вопроса..." -------- Круто! Премьер не знает не только деталей, но даже общее состояние вопроса оценивает по реакции других политиков. Они наверное больше в теме:).
МХП (09:50 | 17 февраля,2006)
В кои веки святая Украина не кормит проклятых москалей. А то все кормила, все кормила....А как только те наелись, так сразу с жалобой в "Спортлото". Мол, москали проклятые...Совсем обнаглели, не едять!!! Не пробовали сначала научиться сыр делать, а только потом продавать? А то, когда его режешь, нож застревает на первой секунде. А России полезно без ваших продуктов посидеть. А то лавочники скупали ее за копейки из-за ее качества чудесного. А продавали, как нормальную пенсионерам...
VASIA(spb) (09:55 | 17 февраля,2006)
ПОЛАГАЮ, что СУТЬ решения, равно как и - начала животноводческого кризиса - лежит ровно на неделю раньше эмбарго. А именно - провокация с Ялтинским маяком 13 января. После того, как Тарасюк, избл(ХХ)довавшись в ЧЕТЫРЕХ различных заявлениях, так и не дал А)ОБЪЯСНЕНИЙ и Б)ОТВЕТА на ТРЕБОВАНИЕ МИД РФ по поводу произошедшего (является ли провокация с маяком ПОЛИТИКОЙ страны?), тут РОССИЯ и вспомнила про бездействие укроветслужбы. И бабахнула. И по селянам тоже. Это не наши селяне. Ответ симметричен.
Evgeny (10:03 | 17 февраля,2006)
Если не изменяет пямять, то должно было 16-го случиться еще событие: Омена поправки Вейника.
А (10:06 | 17 февраля,2006)
2 Evgeny. Впереди еще столько 16-х... :-) Куда торопиться? "Моральные" ж никогда не врут :-)
Эл (10:15 | 17 февраля,2006)
То VASIA(spb): Мне кажется, что все несколько глубже, чем инцидент с маяками.Россия методично и грамотно показывает простым украинцам реальное положение дел в завязке экономик обеих стран, реальные возможности Украины, реальную, а не на словах помощь Кондолизы Буш, готовность США "подставить плечо в трудную минуту". Цель, чтобы свой выбор люди делали осознано, а не обкурившись оранжевым дурманом. Европе же показывают, что пусть не всегда удобный, но надежный партнер лучше преданных дебилов.
VASIA(spb) (10:22 | 17 февраля,2006)
РЕБЯТА, согласен с вами обоими. И проблема зрела давно, и само действие получилось намного глубже и многогранней... Я не упрощаю, я просто рисую последовательность - Действие Раз; Действие Два; Действие Три... продано!
про (10:25 | 17 февраля,2006)
После отделения Украины от СССР,сколько было злорадства что РОССИЯ без сахара с салом подохнет с голоду ,ан нет все живы и здоровы,а на незалежной что то грустно и убогие министры обивают пороги рос.кабинетов.
ласковый щёрс (10:41 | 17 февраля,2006)
А ещё 16 америкосы обещали статус рыночноы экономики предоставить.... И чего же они тянут?
Мариуполь (10:43 | 17 февраля,2006)
Не забывайте, что до панихиды по оранжевой власти осталось Т Р И Д Ц А Т Ь Д Е В Я Т Ь дней!
М2 (10:45 | 17 февраля,2006)
2 ПротивоРакетнаяОборона: Лучше быть губернией в сильном процветающем государстве, чем карликовым государством, рядом с сильными соседями. И для простых жителей и для элиты.Осталось немного - сильное государство должно начать процветать!
peet (10:51 | 17 февраля,2006)
ОРАНЖЕПОПЫЕ привет!!!!!! Только,что смотрел ВЕСТИ по телевизору в РОССИИ золотовалютные запасы увеличились за неделю на 6 млд. долларов и составили 193 млд. долларов .Вот это класс!!!!!!! А ОРАНЖЕВЫЕ на всю страну за 15 лет независимости наскирдовать не могут 10 млд. ,а тут за неделю долларов 6 млд. долларов МОЛОДЦЫ . РОССИЯ ВПЕРЕД
peet (10:53 | 17 февраля,2006)
Мариуполь ты Молодец !Я тоже до кончины ОРАНЖЕПОПЫЕХ дни считаю Восточная Украина БЕСТ
про (11:07 | 17 февраля,2006)
Украине и впрямь до губернии немножко осталось,с такими правителями,загнать себя в тупик в угоду амерам это верх професианализма.
Слава (11:08 | 17 февраля,2006)
Недалекие,чтобы РФ без "оранжевых" делала?Это же заменитель несуществующей российской оппозиции)))В ВТО как узнали про планы оранжевых-резко ускорились,про избавление от сырьевой зависимости заговорили и т.д. И Украина должна быть РФ благодарна,что заставляет на современный уровень перестраиваться.
? (11:14 | 17 февраля,2006)
На самом деле польза для России от правления Ющенко громадная. Я бы не возражал, чтобы оранжевые опять победили. На фоне Украины, я воспринимаю Россию сейчас, как нормальную страну. Хотя косяков и у нас еще немерено.
right (11:30 | 17 февраля,2006)
про О каком тупике вы говорите, то что россия сосиски не хочет покупать? ? Соль и спички купили уже в вашей нормальной стране.
right (11:34 | 17 февраля,2006)
? Как это получается что нормальныя страна хотела заморозить своих братьев и заставить их платить за газ больше, а в результате братья платят за газ в своих квартирах по старому, а Кудрин объявил о повышении цены на 11%.
TOPAZ (11:46 | 17 февраля,2006)
О вступлении в ВТО Украина не договорилась с Австалией, США и Колумбией. Эти "христопродавцы" оранжевые не хотят открывать для США и Австралии украинский рынок мяса, понимаешь. Особенно возмущены американцы. А вы говорите, что у нас с америкосами мир, дружба, жевачка.
VASIA(spb) (11:50 | 17 февраля,2006)
РИГХТ, когда Кудрин объявил о росте на 11%? по планам и расчетам на 2006г повышение цен на газ для внутреннего потребителя в РОССИИ должно составить 14%. Где 3%? или - ты говоришь об ОТДЕЛЬНОЙ категории потребителей? Уточни. И ЕЩЕ - что твоя страна хотела заморозить своих братьев? Где? Как? Ты не бредишь? Украина, милая, эуропейская страна хотела кого-то заморозить? С трудом верится...
? (11:52 | 17 февраля,2006)
right Даже повышение с 50-ти баксов до 95 плюс уход от бартера и от связки транзита с ценой - это огромная победа для России. Если бы даже 95 была бы не мифическая, а реальная. Насчет заморозки братьев - ты не знаешь, как нас в России комунальщики пресуют. Наша семья сейчас платит за квартиру, свет, тепло, телефон. Около 150$. Почему я должен платить больше, чем ты, несмотря на все мое хорошее отношение к Украине?
VASIA(spb) (12:01 | 17 февраля,2006)
ВОПРОС, да какая разница - ПОЧЕМУ... Ты ДОЛЖЕН и все тут. РОССИЯ ОБЯЗАНА поддерживать хохлохаляву и говорить СПАСИБО на каждый плевок в нее. Это такое распространенное украинское мнение. Они не рассматривают меня и тебя - РАВНЫМИ себе, а наши аргументы - имеющими право... Все, что ты сказал о своей семье - их интересует ТОЛЬКО под тем видом - чтоб ЭТА дань, КОНКРЕТНО с твоей семьи - пришла к НИМ, а не прошла мимо, на российский детдом, к примеру... Он их - тоже не ипёт...
right (12:04 | 17 февраля,2006)
? Я вовсе не хочу чтобы ты платил больше чем я, но может проблему нужно решать иначе, снизить тебе цену до моих 30$ за 3-х комнатную, правда везде счетчики стоят, при этом всю зиму +24.
right (12:06 | 17 февраля,2006)
VASIA(spb) От тебя великорусской культурой так и прет.
right (12:14 | 17 февраля,2006)
Детей зачем приплел? Что газпром мало зарабатывает? Может не стоит уподо***ться Плюшкину и копить, тогда и детям кое-что перепадет? А то взяли моду "чуть что так сразу Косой".
VASIA(spb) (12:20 | 17 февраля,2006)
РИГХТ, ты не напрягайся. Не порть свою голову чтением текстов на русском языке. Это становится недоступным для среднеукраинского обывателя, коим , безусловно, ты являешься. (ВНИМАНИЕ!!) В этих моих словах нет НИЧЕГО кроме как утверждения того, что мой родной язык становится для тебя иностранным. Это нормально. Никто и не спорит. Спорят о другом. А ИМЕННО: А)Тебя не должно ипать, СКОЛЬКО зарабатывает ГАЗПРОМ; Б)Тебя не должно ипать, сколько из него изымает РОССИЯ; В)А должно ипать только СВОЁ...
right (12:27 | 17 февраля,2006)
русский-матерный безусловно не мой родной язык.
VASIA(spb) (12:33 | 17 февраля,2006)
РИГХТ, тчего так? Ты, дурашка, отринул не только российское, но отказываешься и от харьковского. Не любишь свой город? Так бывает, не ты первый. В твоей стране таковых до ипеней страсти. Ну а я вот горд за Харьков хотяб потому, что в 1860х в него из Казанского императорского университета перевелся профессор РУССКОЙ филологии Бодуэн де ля Куртенэ. И в Харьковском - завершил свои блестящие исследования русского матерного. За что его и ценит наука. Но не ты. Тебе история пофуй, правда ведь?
? (13:10 | 17 февраля,2006)
right, акак понизить до твоих 30$, когда моя страна (я правда не пойму для чего) стремится побыстрее вступить в ВТО, а там требуют довести уровень цен на газ, бензин и т.д. для населения до мировых? И твоя страна тоже стремится в ВТО. Может, для нее другие условия?
right (13:12 | 17 февраля,2006)
Дык давно это было, твоя проблема в том, что ты не понимаешь, что все течет, все изменяется. Мне как-то 1историк за рюмкой чая поведал, что у каждого историка своя история, письменность появилась сравнительно недавно, а что было до этого никто не знает и не узнает, можно только догадываться.
and43 (13:18 | 17 февраля,2006)
right а что творится в атоме тоже никто не знает. а что творится в молоке при брожении его в сыр тоже никто не знает. а уж экономика вооюще тёмный лес. Дурак твой историк. И кто слушает его также. Тебя спросили почемы МЫ должны платить больше чем твои сограждане. а ты ушел от ответа переходя постепенно на личности
and43 (13:21 | 17 февраля,2006)
кстати товарисч ВАСЯ построил правдоподобную модель ответа ИМХО
right (13:21 | 17 февраля,2006)
? С бензином уже все в порядке, мы и вы уже получили по 0,6$, лет через 5 получим и газ по мировой. В ВТО условия для всех одинаковые. Насколько я понимаю, в нашем случае это ликвидация искуственных бензиновых и т.д. кризисов, а ваши пытаются сделать экономику конкурентноспособной и минимизировать зависимость от трубы, а вдруг цены упадут на газ, после последней завурушки Европа бросилась экономить и искать алтернативные рынки.
and43 (13:25 | 17 февраля,2006)
с про не согласен ввиду явной тенденциозности оного
? (13:26 | 17 февраля,2006)
right Исходя из вышесказанного получается, что Россия не хотела заморозить братскую Украну, а повысить цену на газ и для вас и для нас заставляют нехорошие дядки из ВТО и ЕС. Правильно?
right (13:26 | 17 февраля,2006)
and43 "а что творится в атоме тоже никто не знает. а что творится в молоке при брожении его в сыр тоже никто не знает". Пардон, не уловил мыслю.
and43 (13:29 | 17 февраля,2006)
Мне как-то 1историк за рюмкой чая поведал, что у каждого историка своя история, письменность появилась сравнительно недавно, а что было до этого никто не знает и не узнает Никто ничего не знает, короче
? (13:30 | 17 февраля,2006)
А прикольная у меня опечатка получилась - хоиел написать "Украину", а получилось" Украну", т.е у крана (на газовой трубе)
right (13:31 | 17 февраля,2006)
? - Я бы не отождествлял ВТО и ЕС, у них тоже терки. ЕС для них такой же объект как и мы.
and43 (13:32 | 17 февраля,2006)
но существуют методы научной реконтсрукции событий, которыми видно не привык пользоваться твой историк, как и мои знакомые с истфака, которые только пиз-ть могут. Но это не история и вообще не наука. P/S/ А ты попадаешься под раздачу из-за того что представляешь ся всем независимым и объективным.
right (13:35 | 17 февраля,2006)
про - насчет сосисек это не ко мне
? (13:35 | 17 февраля,2006)
right Я не отождествляю ВТО и ЕС, просто давление по вопросам поднятия цен на энергонасители для своих потребителей ведется на Россию по различным каналам, в том числе и по двум вышеупомянутым.
про (13:42 | 17 февраля,2006)
and43.Если по теме то здесь разговор о мясе ,(а не об атомах ),которое России не нужно , а на Украине дифицит в 400тыс. т.,так оставте себе и никому не предлагайте,нет же стучатся во все инстанции и обивают все пороги, УВАЖАЙТЕ СЕБЯ НЕЗАВИСИМО,ДЕМОКРАТИЧНО И СВОБОДНО, БУШ И РАЙЗ С ВАМИ .
про (13:45 | 17 февраля,2006)
right.ИЗВИНИ просто салоеды давели до ручки.
and43 (13:46 | 17 февраля,2006)
про если ты ВООБЩЕ не читаешь или не вдаёшься в смысл постов.... Ну я просто не знаю что делать. Может организуешь в россии партию "ДА!" ??
right (13:48 | 17 февраля,2006)
про - Ok! Проехали, если не секрет чем они так тебе не угодили?
про (13:52 | 17 февраля,2006)
Если организовавать то партию НАХ.Чтобы всем было хорошо ,а некоторым неуютно.
right (13:54 | 17 февраля,2006)
? - в ЕС самые дорогие энергоносители, не удивительно что они хотят таких же цен для конкурентов.
ласковый щёрс (14:00 | 17 февраля,2006)
2 right: ясный перец! Потому и товары дороже.
? (14:00 | 17 февраля,2006)
right Но учитывая о, что страны ЕС платят еще и за транзит, цена для нас все равно будет ниже.
про (14:02 | 17 февраля,2006)
right.Да дело не в угоде.Сколько с ними не работал ,через год -два КИДОК ,причём конкретный ,на бабки.Теперь беру их травку стричь и не более, и то дуркуют,а ума тут совсем не надо.Вот что и задевает ГАЗ , МАЯКИ, МЯСО, МОЛОКО и т. п.,один пиз- ёшь ни чего конкретного ,конструктивного,умного или хотя бы определённого,АМЕРИКА НАМ ПОМОЖЕТ ,ОДИН ЛОЗУНГ И БОЛЬШЕ НИЧЕГО.
ласковый щёрс (14:03 | 17 февраля,2006)
2 ? : я живу в германии и за газ плачу около 500 евро за 1000 кубов, т. к. наши фирмы накидывают ещё сверху. Так что предела цене за газ пока не видать.
ЛЛЛ (СПб) (14:05 | 17 февраля,2006)
2right & VASIA Вася, right прав, указывая на "великорусскую культуру". Вы же петербуржец, будте сдержаннее. У веряю Вас, Ваши аргументы будут лучше услышаны. right - Вы не глупый человек, постарайтесь отвлечься от того, чем Вас пичкают укр.нацики. Например, историю Вашей родины - Слободжанщины, Вы не знаете - это факт, но отталкиваетесь именно от своих заблуждений (я читал Вашу версию).
right (14:05 | 17 февраля,2006)
? - Это мы с тобой так думаем, тогда бензин у вас должен быть дешевле значительно нашего, а где-нибудь в Тюмени почти бесплатно. Есть рынок, спрос, покупательская способность.
ласковый щёрс (14:06 | 17 февраля,2006)
2 ? (14:00 | 17 февраля,2006) : 230$ в европе - 11,52 за транзит через украину = 218,48$ Такой должна быть цена для украины.
right (14:08 | 17 февраля,2006)
ласковый щёрс Переходи на энергосберегающие технологии, вон прибалты умудряются тепло брать от грунтовых вод(+4С) и газ не нужен вообще. Солнечные батареи наверное не ваш случай, приходилось бывать, солнце светит, но не очень греет.
МХП (14:09 | 17 февраля,2006)
РАЙТ - ник, взятый в честь имеющей хождение в некоторых узких кругах поверья, что всемирно известные братья Райт имеют харьковское происхождение. С этим же связана самая большая в мире площадь в Харькове, которую не застраивают в надежде построить там аэродром им. братьев Райт..
ласковый щёрс (14:14 | 17 февраля,2006)
2 right: Может посоветуешь как? У меня в доме стоит газовая печь для отопления и гор. воды. На что её заменить? Прибалты такие умные, потому что дотации от ЕС получают. А у нас это за свой счёт делать надо.
right (14:16 | 17 февраля,2006)
ЛЛЛ (СПб) Меня вообще трудно пичкать, нацики разговор отдельный. Ну вот вы бы кого выбрали через месяц? По поводу истории, Слобожанщина была в составе Российской империи, как и Польща с Финляндией, а вот Кенегсберг с Курильскими островами(к примеру) нет. Как предлагаете восстанавливать историческую справедливость?
VASIA(spb) (14:19 | 17 февраля,2006)
УВАЖАЕМЫЙ земляк ЛЛП. Хочу вам честно сказать, что я сдержан. Спокоен. Это ведь не эмоции у меня. А выверенная, многократно перепроверенная и подтверждённая уверенность в том, что А)НАРОД Украины и страна-Украина - не одно и то же; Б)страна-Украина - совешенно бл(ХХ)дское недогосударство (Это рабочие термины, а не ругательства вовсе); В)которое строит свою самоидентификацию на одной идее - РУСОФОБИИ; Г)в проявлениях текущей, ежедневной жизни показывает адскую смесь бессовестности-воровства-...
right (14:20 | 17 февраля,2006)
МХП И тебе ЗДРАСТЕ!
and43 (14:20 | 17 февраля,2006)
ЛЛЛ(СПб) а можно подробнее о версии ранее озвученной райтом?
МХП (14:21 | 17 февраля,2006)
Насчет Курильских островов - интересная тема. Все украинские демократы с негодованием следят, как имперская Россия не хочет отдавать их Японии. Боюсь, они устанут следить за процессом. Их никто и никогда не отдаст. Переговоры будут идти десятилетиями. Потом, когда Россия окончательно наберет силу, вопрос будет закрыт и никем впредь подниматься уже не будет.
VASIA(spb) (14:23 | 17 февраля,2006)
..-русофобии-истерики-полной недоговороспособности... в страшном кошмаре не могу представить себе. что мне вдруг ПРИШЛОСЬ бы ЗАЩИЩИТЬ подобный субстрат... А РИГХТ - может. И защищает. Притом - когда он применяет термин "великорусскость", это просто означает, что я ТОЧНО и аргументированно показал ПОДЛОСТЬ его позиции, а другого ответа у него нет. Мне он не любопытен. Мне вот эта страна, которая хозяйски расположилась над территорией Украины противна. Потому что Украина - не чужая.. Примерно
right (14:26 | 17 февраля,2006)
ласковый щёрс А электричество использовать не дешевле? - Вася, это смешно, тебе пора в отпуск, успокоить нервишки. Никакой русофобии здесь нет, жертва пропаганды. Я тоже пару лет назад будучи проездом в Львове думал, что на меня пальцем будут показывать. МИФ, всем все равно на каком языке ты разговариваешь и откуда ты.
right (14:29 | 17 февраля,2006)
МХП Ты знаешь примеры, когда кто-нибудь в современной истории отдавал территорию. Поселения в Израиле не в счет, Палестина как бы автономия.
and43 (14:31 | 17 февраля,2006)
Ну про курилы это просто они никому не принадлежали,потом были наши потом японские, потом опять наши. Стало быть наша (Российская) позиция сильнее. Однозначно.
VASIA(spb) (14:33 | 17 февраля,2006)
РИГХТ, не ври себе хотяб... СВОЕ - оно НЕ ПАХНЕТ. Потому ты и не замечаешь того мощного потока русофобии, который является ЕДИНСТВЕННОЙ идеологией твоей недостраны. Вместо тог, чтобы СТРОИТЬ СЕБЯ и СВОЮ СТРАНУ, вы начали ОТКАЗЫВАТЬСЯ от РУССКОСТИ. Вы не стали "украинцами"(гражданами Украины) вы, в лучшем случае, подтвердили свою "нерусскость". За что вам отдельное спасибо - ибо брезгливо... А страну - так и не построили, потому что на ОТРИЦАНИИ ничего не СОЗДАШЬ. А жаль. Потенциал был могуч!
and43 (14:36 | 17 февраля,2006)
Да! примеры есть. Вся африка-раз. Фолкленды - два. Ирак- три. Косово - четыре. Абхазия - пять. я наберу ещё.
and43 (14:49 | 17 февраля,2006)
Хотелось бы сказать рууским этого форума. Давайте всё же не обольщаться насчёт благополучия нашей страны. Украина предала нас - Бог с ней. Не дело для граждан великой страны лить детские обиды. Наше дело поднимать страну из руин. Пусть это кажется безнадёжным. Не стоит обижаться и обижать. Недостойно это. И тащить к себе никого не надо. Нас ждёт очень трудный путь, имейте гордость пройти его сами, ведь это путь над пропастью. НО. Указать на неправоту оппонента можно и нужно. Значит, находясь
and43 (14:49 | 17 февраля,2006)
Здесь мы лишь проявляем своё НЕБЕЗРАЗЛИЧИЕ к Украине. А тащить её силой не надо. Причём если Украина несправедливо относится к Русским мы не должны проходить мимо. Ну а если Райту всё нравится – слава богу. Не очень внятно зато от души - точка
Пе6чальный Гиппопо (14:49 | 17 февраля,2006)
right (14:29 | 17 февраля,2006) Фонкленские острова Англия - Аргентина, Косово: Сербия- Албания.Израиль - Египет: район Элата и выход к Красному морю.Израиль - Иордания: Западный берег Иордана и Тивериадского озера. Турция - Греция:северный Кипр(Кипр объявил себя частью Греции. что повлекло анексию Турцией),Польша - Германия:район западного берега Одера.
Пе6чальный Гиппопо (14:54 | 17 февраля,2006)
Добавлю еще США-Гренада.
Пе6чальный Гиппопо (14:55 | 17 февраля,2006)
Эфиопия - Эритрея.
and43 (14:58 | 17 февраля,2006)
Гиппопо да ты прям DDR 1300! Вроде всё известные факты (почти) а сходу не перечислить.
Пе6чальный Гиппопо (15:01 | 17 февраля,2006)
Про Голанские высоты забыл! Израиль - Сирия.есть территориальный конфликт Китая и индии, но подробностей не вспомню.
and43 (15:03 | 17 февраля,2006)
ну если индия тогда Джамму и кашмир, формально индийские территории, фактически пакистан.
Пе6чальный Гиппопо (15:03 | 17 февраля,2006)
Ну и конечно Нагорный Карабах.
right (15:04 | 17 февраля,2006)
Пе6чальный Гиппопо Последний большой передел зафиксирован на ялтинской конференции. Польша-Германия это лишь малая часть, как и Судеты, Пенсельвания, Бессарабия и т.д. Все остальное горячие точки и спорные территории. ООН не признала ни одну из них, Израиль это особая тема. Фолклендские острова были деюро GB, они защитили свою территорию и кроме Аргентины никто не возражал. Ставлю вопрос по другому ООН признала какую-нибудь анехсию или спорную тер.?
Пе6чальный Гиппопо (15:05 | 17 февраля,2006)
Да, кстати - Великобритания передала Китаю свой протекторат - Сингапур.Но тут все тоньше.Кашмир, мне кажется не совсем подходит - там разве была анексия территории?
and43 (15:06 | 17 февраля,2006)
Границы Китая сформировались лишь после 2-й мировой. Тибет считался независимым. Правда на Эуропейских картах это не отражалось. Т.к. Китай всегда заявлял о праве собственности. Там ещё и Тайвань, который отделился от китая. Эуропа признала, китай нет.
Пе6чальный Гиппопо (15:11 | 17 февраля,2006)
right (15:04 | 17 февраля,2006) Ну у всех свои взгляды - Аргентина про фонкленды по-своему думали.анексии территории Египта и Иордании признаны мирными двусторонними договорами(с Иорданией точно). Про польшу - Германию я имел в виду не Потсдамский договор, а его нарушение Польшей:граница Польши уходит за Одер, хотя договор уст.ее по Одеру и Нейсе.Кстати поэтому Польшу несло в НАТО _неот москалей, а От немцев.Эти границы не оспариваются - посмотрите на карту.Эритрея признана кажется и ООН.
and43 (15:12 | 17 февраля,2006)
Кашмир. Ну подробностей не помню, но факт имел место. От Индии к Пакистану. ООН кстати зафиксировала границы в рамках 1945 года. И против скольких изменений вообще возражала эта организация? Тибет спорная территория? Правительство Тайваня не принимают члены ООН? Границы и страны меняются постоянно. Косово вот-вот признают. Почему? А там большинство албанцы, вот и отделились. А до ООН вообще была Лига наций. Где те страны и границы?
Пе6чальный Гиппопо (15:14 | 17 февраля,2006)
а что значит большой передел!Разве Крым и Донбасс это много- так, пустяки))))).
right (15:14 | 17 февраля,2006)
Насчет Польши, а что им никто тогда не сказал ай-ай-ай, как-то они умудрились???
and43 (15:17 | 17 февраля,2006)
Это всё к тому что ООН не объективная а субъективная органицзация. Как и всё на обожаемом Западе.
Пе6чальный Гиппопо (15:21 | 17 февраля,2006)
right (15:14 | 17 февраля,2006) действительно странно.Но польша знает чье мясо съела.она всегда боялась, даже при борьбе с Солидарностью ввода войск варшавского договора,особенно войск ГДР.Видимо от конфликта русские удерживали.Просто почитайте текст Потсдамского договора и сравните с картой.Кстати заселили эти территории наверное русскими(украинцы по операции Висла)Но это догадки мои уже.
right (15:27 | 17 февраля,2006)
and43 " ООН не объективная а субъективная органицзация" но другой ведь нет, где-то ж надо пытаться договариваться или "анархия - мать порядка" ? В ядерный век опасно.
Makar (15:27 | 17 февраля,2006)
Где анектоды про чукчу?
and43 (15:33 | 17 февраля,2006)
Просто незалэжные ссылаются на организациии типа ООН, ЕС. Кажется ясно пояснено что это не рефери, а подкупленный рефери. Находящийся по одну конкретную сторону кофликта. Договариваться нужно и через них тоже, но иметь это в виду необходимо. И не увлекаться в ссылках на них при аргументировании. А так - да другой нет.
Пе6чальный Гиппопо (15:34 | 17 февраля,2006)
right (15:27 | 17 февраля,2006) А ООН признает только те изменения. где все уже выяснили., паритет сил установлен и фактический возврат к прошлому невозможен.Типа ,все - навоевались?Ну молодцы!А теперь давайтека я все решу, как вы уже все и без меня решили.
сиб (15:35 | 17 февраля,2006)
Makar (15:27 Разговор серьезный, не до анекдотов
? (15:37 | 17 февраля,2006)
США предоставили Украине статус страны с рыночной экономикой Ура! Ура! Ура! Теперь все будет хорошо. Хозяин не забыл про вас.
сиб (15:41 | 17 февраля,2006)
Пе6чальный Гиппопо (15:34 ООН это чистая говорильня, все вопросы решает совет безопасности, а там каждый член решает свои геополитические задачи.
right (15:42 | 17 февраля,2006)
Пе6чальный Гиппопо Нужна же какая-то точка отсчета, иначе Крым нужно отдать грекам, а славянским племенам вернуться в Карпаты.
сиб (15:45 | 17 февраля,2006)
? Прикрети на задницу себе и своей жинке этот статус и любуйся. Я рад за тебя !!
ЛЛЛ (СПб) (15:47 | 17 февраля,2006)
and43 & right Версия right такова - Слободжанщина - свободная территория, заселявшаяся кем угодно, в большинстве своем украинцами. Иногда - пришлыми с севера москалями. На самом деле, Слободская Украина во времена Речи Посполитой была мало заселенной территорией Московского царства, на которой местные воеводы позволяли селиться, а точнее, радушно принимали беженцев-украинцев после неудачных восстаний против ляхов и просто так, помогали деньгами на обустройство и пр.
? (15:47 | 17 февраля,2006)
сиб Я за хохлов радуюсь, что ты на меня наехал?
Makar (15:49 | 17 февраля,2006)
2 Сиб.Да,ладно,ничего серьезного.Всем понятно,что и мясо,и газ,и транзит,и СЕГ имеют чисто политическую подоплеку.К сожалению,наши кремлевские папы проводят внешнюю политику в отношении "братских" республик намеками.Ничего конкретного в перспективе.В,частности,ожидая поствыборного расклада на Украине,ВВП и "луноход" не предпринимают нормальных,прозрачных ходов в эконом.,политич.,военно-технич. областях.Отсюда и непонятки.Было бы все четко и ясно,пространства для "маневра" у оранжевых бы не
Пе6чальный Гиппопо (15:51 | 17 февраля,2006)
right (15:42 | 17 февраля,2006) нет икаких точек отсчета.Все решает сила - кто может удержать, тот и берет.Увы, но это реальность.Все мировые войны плевали на нейтралитет бельгии.Прям по ней и катались по пути из Германии в Францию.пдписываемые договоры действуют, пока живы те чьи подписи под ним.Вспомни Гамлета.Вспомни Вечный мир с Польшей итд.Даже Сталин с Рузвельтом и Черчелем знали, что Ялтинское устройство это до их смерти.ООН и появился потому.Но и это почти лажа.
ЛЛЛ (СПб) (15:52 | 17 февраля,2006)
(продолжение) В результате Слободжанщина (Харьковская губерния) была заселена украинцами. Характерно, что позднее, после 1654г казачья старшина Слободской Украины отказалась перейти под власть гетманов и присоединится к левобережью ибо хотели спокойной жизни под властью московского царя. Все это подтверждено документами, и переписывать историю - дело гнусное.
right (15:56 | 17 февраля,2006)
ЛЛЛ (СПб) Не берусь утверждать где правда, но здесь слышал примерно тоже самое только наоборот. Думаю истина где-то посередине.
and43 (15:57 | 17 февраля,2006)
ЛЛБ(СПб) Ну вот, райт оказывается старается дважды не колоться и изучает ссылки. Это приятно. Умный ведь парень. Печальный Гиппопо ну может не так цинично, но по крайней мере близко. Изменчивость свойственна миру.
right (15:58 | 17 февраля,2006)
Makar - "луноход"???
and43 (15:58 | 17 февраля,2006)
Оп! насчёт райта прокололся сразу.
Пе6чальный Гиппопо (16:02 | 17 февраля,2006)
А во внешней политике нет цинизма, как нет его в законах физики.Цинизм можно констатировать в отношениях внутри одного народа.Поэтому отношение украинских политиков к русскому вопросу - цинизм, что еще мягко названо.
and43 (16:07 | 17 февраля,2006)
Гиппопо, просто Русское государство строилось на национальных ценностях, немного отличных от заявленных только что. Причём в общем я согласен с твоим тезисом.
сиб (16:09 | 17 февраля,2006)
Пе6чальный Гиппопо (16:02 Полностью согласен , дружище гиппо, только слово цинизм, желательно заменить на прагматизм. В политике нет друзей, есть только интересы.
сиб (16:14 | 17 февраля,2006)
and43 (16:04 Мнение автора, есть только мнение, но не есть государственная политика. Когда мидейшая Кандолиза сучит ножками, для меня это означает, что мы точно мы действуем не по указке Буша.
Афанди (16:17 | 17 февраля,2006)
2 right (14:26 | 17 февраля,2006) "Я тоже пару лет назад будучи проездом в Львове думал, что на меня пальцем будут показывать. МИФ, всем все равно на каком языке ты разговариваешь и откуда ты" Не надо лукавить: был я во Львове, причем, с другом-коллегой из Киева - так вот ни мой русский, ни его украинский (Полтавский диалект, кстати) львовян не устраивали и лица у них были соответствующие... Зато, стоило мне только перейти на польский - сразу к нам максимальная любовь и уважение
Makar (16:20 | 17 февраля,2006)
2 сиб.Миша Фрадков.
and43 (16:21 | 17 февраля,2006)
Ну если бы Конди была так проста, то наверное не прошла бы дальше уровня уборщицы в пабе.
Makar (16:22 | 17 февраля,2006)
2райт."луноход"-Миша Фрадков.Перепутал ники.
right (16:24 | 17 февраля,2006)
Афанди Значит мне повезло больше, вы с другом-коллегой случаем не "под мухой" были? Нестыковка: говоришь по русски, тут же на шляхетский, не видел поляка, который без акцента говорит на русском.
right (16:25 | 17 февраля,2006)
Makar Понял, я плякаль от смеха.
and43 (16:27 | 17 февраля,2006)
Как то по телеку показывали польскую телегруппу, которая права качала противу ОМОНа. Говорили совершенно без акцента.
Makar (16:28 | 17 февраля,2006)
Сиб,зап эксперты не озадачены,они просто о..ели от такой самостоятельности России и от того как мы начали отстаивать свои интересы.Мне это тоже нравится.Но позиционировать надо с умом,имея на руках определенные для каждой игры козыри.Хватит ли нашим дзюдоистам и луноходам козырей?Или козырями они считают газ,нефть,металл,лес и т.п.?Так это слабовато.Надо становиться экономически и нравственно сильными,тогда вкупе с вышеперечисленным,-да,мы будем уважаемы и нас перестанут пинать.
сиб (16:31 | 17 февраля,2006)
Makar (16:20 | Ну я думаю ты понимаешь, что он не вполне самостоятелен в своих действиях.
right (16:32 | 17 февраля,2006)
and43 Это наверное наши, в смысле волынские или галицкие. Тех, что с той стороны, пшепрошую паньство, во львове называют "пшеками".
Пе6чальный Гиппопо (16:35 | 17 февраля,2006)
right (16:24 | 17 февраля,2006) Ко мне во Львове никто не чиплялся и говорили со мной на том языке на каком я хотел.Но это потому, что во мне 190 росту и 120 весу.Толерантность в таких случаях уходит на второй план.А вот на стенах Русского культурного центра Бей жидов и москалей видимо с времен бендеры написано, просто дождичком смыло побелку.Близкие мне люди подвергалисьво Львове унижениям только потому, что они были в русских священнических одеждах и паспортом Росии.Это факт.
right (16:36 | 17 февраля,2006)
Makar (16:28 | 17 февраля,2006) Всеми четырьмя лапами за. Метод кнута и пряника, тут не прокатит, тем более, что пряник и не показывают.
Пе6чальный Гиппопо (16:39 | 17 февраля,2006)
А выражения про "русских свиней" я читаю на этом сайте ежедневно.
VASIA(spb) (16:39 | 17 февраля,2006)
МАКАР, сейчас очень благоприятная конъюнктура. РОССИЯ выиграла в лотерею. Ежели наши верховники станут ИСПОЛЬЗОВАТЬ эту конъюнктуру для создания резерва, который используют для грамотной реструктуризации и переходу к постиндуст. системе - я буду счастлив. Потому что - хотяб мои дети успеют пожить сладко... если же все закончится тривиальным просираньем РЕСУРСА (хоть первичного - углеводородов, хоть вторичного - Стабфонда), то - ничего нового. ОДНАКО - политсамостоятельность - основная методика!
and43 (16:39 | 17 февраля,2006)
right (16:32 | 17 февраля,2006) Вшистку едно отмазался. Ай молодца!
right (16:40 | 17 февраля,2006)
Пе6чальный Гиппопо Может факт, но единичный, дебилы есть везде, у вас тоже не всем нравятся синогоги.
сиб (16:41 | 17 февраля,2006)
Makar (16:28 Ты понимаешь козырями в данной ситуации может быть все, что котируется на мировом рынке, и нефть, и газ, и мясо, и молоко. Важно другое, народ должен быть в тонусе и понимать, что мы готовы на определенные лишения ради достижения наших интересов. Пускай сыр подорожает, но мы дадим меседж соседям.
Makar (16:41 | 17 февраля,2006)
сиб.Это понимает даже наша дворничиха.Более того,луноход,как впрочем и наша вся исполнит. и законод. власти слишком обязаны ВВП за свое вознесение на такую высоту,поэтому мнение и намеки П они понимают и принимают как преданные собаки! А правильно,выгодно это стране или нет им по барабану.Хотя при нынешнем раскладе внутри и вне страны,да при наличии крупного государственника у власти,мы развивались бы динамичнее и думали бы вперед лет этак на 20-40.
right (16:46 | 17 февраля,2006)
and43 (16:39 | 17 февраля,2006) А ты оказывается ботаешь на братских языках. Пе6чальный Гиппопо (16:39 | 17 февраля,2006) "А выражения про "русских свиней" я читаю на этом сайте ежедневно", а некоторым так сказать вашим постам самое время крылышки пределать.
Афанди (16:46 | 17 февраля,2006)
2 right А в чем, собственно, нестыковка? Говорил по-русски - делали вид, что непонимают языка, друг заговорил по-украински - та же песня, перешёл на польский, сразу - "о, пан мувит по польски"... После подобных "приколов" в паре мест, решили, что будет проще, если я сразу буду разговаривать по-польски... Пьяными не были: приехали работать (командировка по аудиту представительства). Одеты были тоже соответствующе... Так что отмазка "на быдлоту" не катит... Всё гораздо проще, намного
right (16:49 | 17 февраля,2006)
Вот Васю во Львов не жалко отправить, язык бы быстро укоротили. Можешь к нам приезжать, научим тебя правильно говорить по русски, без азиатских терминов.
Makar (16:49 | 17 февраля,2006)
2 сиб.Если считать козырями только коньюктурный товар,тогда мы просуществуем ровно столько,сколько у нас этого товара хватит.Согласен,что на данный момент наши ресурсы-как никогда в потребе.Да,надо пользоваться этим и осуществлять выгодную себе политику.Но не надо стабфонд проедать.Основа любой экономики-производство средств группы А(обществоведение 9 класс),черная и цветная металлургия,высокотехнологичное производство и т.д. и т.п.Где у нас все это?В ж..пе.Где развитие промышленности на Севере?
Пе6чальный Гиппопо (16:49 | 17 февраля,2006)
right (16:40 | 17 февраля,2006) Да нет. так рассуждать нельзя - это конечно крайность, но один дурак делает то, о чем все остальные говорят и мечтают.Тем более что со священником - это были чиновники.И это не единичный случай.Хотя я уверен, что вменяемых людей во Львове больше, но они не пассионарны.
Makar (16:54 | 17 февраля,2006)
А где нашес/х?Культура,наука,образование,здоровье?Вот это-основные козыри.И всевременные.А что с этим у нас твориться?Почему я за поступление дочери в языковый ВУЗ,занявшей первые места на олимпиадах по москве,должен платить деньги за поступление?А в театрах что у нас можно посмотреть? А зарплата средняя во Владимире-2-3 тысячи,это как?Вообщем,луноходы,мать их.
Пе6чальный Гиппопо (16:55 | 17 февраля,2006)
right (16:46 | 17 февраля,2006) Ну так мы же монголы, а вы претендуете на роль культурной европейской нации.Это тут один мой знакомый крупный бизнесмен из евреев(один из совладельцев ТНК) на переговорах говорил буквально так: Вот сидим мы здесь,ХХХбана в рот,все интеллигентные люди.
right (16:55 | 17 февраля,2006)
Афанди (16:46 | 17 февраля,2006) " перешёл на польский, сразу - "о, пан мувит по польски"... Может они поляки были, а впрочем я был так сказать транзитом, может чего и не заметил.
Пе6чальный Гиппопо (16:56 | 17 февраля,2006)
кстати при всем накале страстей из москалей к вам ненависти в отличии от щирых украинцев к москалям ни кто не испытывает.
сиб (16:58 | 17 февраля,2006)
Makar (16:49 Разреши с тобой не согласиться. Знаешь слово "инноватика". Оно сейчас очень популярно у всех региональных лидеров России. Как участник этого процесса заявляю определенно, губернаторы в курсе. А это уже очень серьезно и позитивно.
right (17:00 | 17 февраля,2006)
Пе6чальный Гиппопо 16:55 Я не удивлен и не идеализирую ситуацию, есть над чем работать.
right (17:08 | 17 февраля,2006)
Пе6чальный Гиппопо 16:55 Но если бы наши фанаты, после каждого неудачного матча били машины, у нас бы наверное машин не было. Впрочем будем посмотреть после Германии.
Пе6чальный Гиппопо (17:10 | 17 февраля,2006)
right (17:08 | 17 февраля,2006) Намекаешь, что у вас больше удачных матчей?
Makar (17:13 | 17 февраля,2006)
Сиб.,рассказать во что превращаются инновационные проекты (пока в виде академгородкови наукоградов) сейчас?Если ты-участник проекта тогда знаешь.А то,что губернаторы ЗНАЮТ,так это и всего.Знают и потирают руки.Поверь,немалая часть этих денег будет расп...на.
Афанди (17:14 | 17 февраля,2006)
right - "Может они поляки были..." Что, все с кем мы встречались вне работы? Кстати, и на работе особой радости не заметили с другом по поводу нашего приезда... Ну понятно, что у руководства её быть не могло, но остальные-то что? А нечаянно подслушанные разговоры среди персонала позволили выявить интересную закономерность: то что мы приехали ворье снимать - это хорошо, но что МОСКАЛЬ и киевлянин (т.е. ненастоящий украинец) - это дуже погано. Так что не надо песен про толерантность
VASIA(spb) (17:14 | 17 февраля,2006)
БЫВАЛ, бывал я в польском городе Львуфе... Несколько раз. последний из них - в 1993г. Самый пароксизьм нэзалэжности, чудное, романтическое время... К томуж мы все трое постоянно были "на стакане". Даже - на не одном. Сказка! С теплотой вспоминаю свой визит, наши приключенья, растерянность туземных Славагероям и пылкость галицыйек. Я даже изредка вспоминал, что польский знаю свободно. Так, для смеха... Притом (оцените наше миролюбие) - три ядреных, пьяных мужика, 7 дней - и НИКОМУ не отвалили
VASIA(spb) (17:16 | 17 февраля,2006)
БЫВАЛ, бывал я в польском городе Львуфе... Несколько раз. последний из них - в 1993г. Самый пароксизьм нэзалэжности, чудное, романтическое время... К томуж мы все трое постоянно были "на стакане". Даже - на не одном. Сказка! С теплотой вспоминаю свой визит, наши приключенья, растерянность туземных Славагероям и пылкость галицыйек. Я даже изредка вспоминал, что польский знаю свободно. Так, для смеха... Притом (оцените наше миролюбие) - три ядреных, пьяных мужика, 7 дней - и НИКОМУ не отвалили
right (17:21 | 17 февраля,2006)
Сказочник
right (17:23 | 17 февраля,2006)
Пе6чальный Гиппопо (17:10 | 17 февраля,2006) А ты за кого будешь болеть, или если угодно против кого.
right (17:27 | 17 февраля,2006)
Афанди Вон и вася питерский со мной согласен, хотя врет все или быстро бегает, или польский знает лучше твоего, или термины свои засунул подальше, или ... ладно хватит.
сиб (17:31 | 17 февраля,2006)
Makar (17:13 Ну с бабкими, это вечная проблема, здесь главное другое. Я 20 лет занимаюсь вредрением научных разработок, и на хрен это никому не было нужно. Чувствовал себя откровенным идиотом. Но в последние год-два все изменилось. Губернатор присутсвует на всех выставках. Университет выделяет ставки и помещения. Т.е. я чувствую, что продуктивные идеи востребованы, а это очень важно. Мы готовы их продуцировать в любых объемах.
VASIA(spb) (17:32 | 17 февраля,2006)
ПОЛЬСКИЙ я знаю, очевидно, гораздо хуже, чем Афанди. Потому, что не применяю. Вот оно и атрофируется. 12 лет назад - другое дело. Бегаю так себе. А вот то, что мы никому пи(ХХ)дюлей не отвалили - меня до сих пор изумляет. Возможно, кротость туземным Славагероям придавали милые выражения лиц моих спутников. Рост у всех, как у ГИППОПО, вот комплекции разные. А вообще вся ТА командировка. 5 недель по украине август-сентябрь 1993г была посвящена нашему ЗАКРЫТИЮ сотрудничества. Не умеете работать...
сиб (17:41 | 17 февраля,2006)
right (17:31 Стабфонд это по Канту "вещь в себе". Он опосредственно участвует в процессинге, путем создания глобального балласта финансовой системе. Это с одной стороны делает финансы РФ достаточно надежными, с другой стороны в случае кризиса бакса мы угорим. Поэтому возникает противоречие, мы не можем желать краха своему противнику. Есть в этом логика? Я ее не нахожу.
Makar (17:43 | 17 февраля,2006)
Сиб,дай бог.Может действительно возьмутся за ум.А то мне кажется,что это всего лишь пред2008 пиар.Так же брались и за беспризорников(энтузиазм умер через месяц),за образование,за реформы в МВД,медицине,пенсиях и т.п.Весь энтузиазм куда-то пропал.
right (17:46 | 17 февраля,2006)
сиб Переведите в юане, противнику(чит. сопернику) очень не понравится.
сиб (17:57 | 17 февраля,2006)
right (17:46 А ты прав, наверно про юани. Я раскажу ситуацию реальную. Задолбали китаезы, хотят ноу-хау получить задаром, торгуются блин как на базаре. Оформлям проект для презентации в КНР (по плану руководства), чтоб не лезли, решил вместо 4 млн. руб стоимость поставить 4 млн $. Представляешь, еще больший интерес, суки готовы все на корню скупить.
Пе6чальный Гиппопо (19:13 | 17 февраля,2006)
right (17:23 | 17 февраля,2006) Печальный Гиппопо равнодушен к футболу.Но дело принципа!Я болел за то Киевское Динамо, которое в 1942 играло с командой Люфтваффе.А сцена "Киевское Динамо переходит на сторону Ющенко"- таких анекдотов даже в Одессе не придумывают.Ничего смешнее я не видел и не слышал.
Добавить комментарий
Уважаемые читатели!
Просим вас воздержаться от нецензурных выражений, оскорблений участников дискуссии, бессмысленного флуда и прямой рекламы других интернет-ресурсов.

Редакция оставляет за собой право удалять подобные сообщения и аннулировать регистрацию злостных нарушителей правил.

*Имя:

E-mail:

  осталось    символов


изменить профиль

Загрузка...
Загрузка...
Загрузка...
Топ-Статья
Вся лента

новости: политика, экономика, техника, туризм, звёзды, спорт
Загрузка
Загрузка...

Редакция:mail@for-ua.com
Редакция может не разделять точку зрения авторов статей и ответственности
за содержание републицируемых материалов не несет.
При полной или частичной перепечатке материалов сайта ссылка на http://for-ua.com обязательна
2008©forUm
Перепечатка, копирование или воспроизведение информации,
содержащей ссылку на агентство "Iнтерфакс-Україна",
в каком-либо виде СТРОГО ЗАПРЕЩЕНО

Digital Generation Rambler's Top100 bigmir)net TOP 100 Новости Дня