ЧФ РФ уйдет из Крыма?

Володимир, Запоріжжя (16:36 | 07 февраля,2006)

Гадаю, що це буде не так легко. Цивілізованого рішення скоріш не буде.

А (16:37 | 07 февраля,2006)

Может, его в капсуле заморозят и к 100-летию ВОСР "отморозят"? А в нормальной политике такие долго не живут....

КРОМАНЬОНЕЦ (16:54 | 07 февраля,2006)

Так шо, робяты, ройте окопы вокруг маяков, консервы заготавливайте на случай длительной осады, пристреливайтесь из кораблей, танки на парашютах сбрасывайте. ;)

MOW (17:07 | 07 февраля,2006)

Удивляют подобные заявления. Чего в 2017 точно не будет - так это этого чиновника у власти, а он так уверенно заявляет о том, .что не он будет решать. Подобные по стилю заявления о гарантированном вступлении в ЕС, НАТО украинские чиновники делают постоянно, забывая, что не им решать. Я думаю, что если России в 2017 будет нужна база в Севастополе, то Россия и Украина смогут договориться.

RUS73 (17:14 | 07 февраля,2006)

Интересно получается! Вероятное развитие событий - для нынешней власти наступает "кирдык", к власти приходят пророссийские силы. А эти ребята веселятся и видят себя у власти до 2017 года...

Володимир, Запоріжжя (17:52 | 07 февраля,2006)

Может этого чиновника и не будет, а вот что останется так это дерьмовый привкус от всего, что сейчас происходит. А это иммунитет вырабатывает хороший и надолго.

сиб (18:01 | 07 февраля,2006)

Реально одно, в России нет такой удобной бухты как в Крыму, поэтому ответ, что будет в 2017г абсолютно прозрачен. Если ктото против- высказывайтесь пока есть время. Мое мнение оценить базу реально и платить. Хотя вчера показали базу космических войск в Таджикистане - аренда 1$ в год. И таджики довольны, учитесь хлопцы. Если не можешь изменить жизнь, измени свое отношение к ней. Но заметьте, я за справедливость в расчетах. Интересно, а какую цену хочет Украина?

Evgeny (18:02 | 07 февраля,2006)

Хочу пожелать заместителю министра иностранных дел Украины Андрею Веселовскому, чтобы в 2017 его мидовской пенсии хватало на оплату тепла в квартире.

Володимир, Запоріжжя (18:13 | 07 февраля,2006)

Сибу. Цену хотим как за газ. Но а если реально, то даже если власть смениться в Украине, кординального изменения в этом смысле ждать не надо. Сейчас в народе недовольство ВР наростает с каждым днем. И эти хапуги будут делать все что бы найти другую цель для удара. Рускоязычных много, но продажных намного меньше. Сдавать интересы государства не посмеют. Максимум, что может быть так это 5 колону поставят на место. Как это сделали прибалты. До 2010 года это нужно сделать, а затем готовить вывод.

Володимир, Запоріжжя (18:23 | 07 февраля,2006)

Ишак может умереть если его не будут ремонтировать. А Украина будет жить всегда.

TOPAZ (18:25 | 07 февраля,2006)

ЧФ в Крыму стареет, "Москве"-флагману уж 40!!! лет. Россия не будет его обновлять - нет смысла. Ракеты таскать на кора***х - бред! Использовать БДК для десанта - куда десантироваться? Так что флот за 11 лет состариться, него останеться только слава. А Веселовский знает, что говорит, он и через 11 лет будет в обойме. Кстати ему в 2017 будет 66 лет, для дипломата самый возраст.

сиб (18:27 | 07 февраля,2006)

Володимир, уточни про пятую колонну и про вывод. Кто, кого и куда должен вывести. Пойми России нет смысла строить военно-морскую базу, проше арендовать (по рыночной цене), еще проще посадить экономику, чтоб украина, не имела вариантов (за дешево) или провести референдум и аннексировать (за даром). Вы опять упретесь рогом со своей незалежностью и получите худший вариант.

Batut (18:35 | 07 февраля,2006)

провести референдум и аннексировать (за даром). ------------------------------- Разве это "задаром?" Россия и так содержит на дотации весь Севастополь да и другим регионам достается. Пример: товарищ директор школы в Крыму. Бюджетом не выделены гроши даже на замену лампочек, покупку мела.

Володимир, Запоріжжя (18:41 | 07 февраля,2006)

Сибу. 5 колона это воинствующая часть населения проживающее в Украине, но мыслями живущая в России. И им интересы коренного населения до одного места. Они готовы пойти на все, даже на человеческие жертвы ради удовлетворения собственных интересов. А вывод это вывод ЧМФ РФ. А на счет посадить экономику не преувеличивайте свои возможности. У Вас своих проблем хватает. Чечню хотели положить..., а Украина это далеко не Чечня. А для нормализации отн. надо гораздо меньше. Но для этого надо встр. движ.

сиб (18:43 | 07 февраля,2006)

Володимир. С экономической и военно-стратегической точек зрения ЧМФ России нахрен не нужен. Он в принципе не способен решать задачи на южном направлении, поскольку значительно уступает туркам и заперт босфором. Баланс обеспечен другими средствами. ЧМФ для России как старая добрая собака, которой надо дать спокойно умереть в старой будке. Новая будка для старой собаки очень дорога.

RUS 43 (18:45 | 07 февраля,2006)

"Однозначно, что после этого на территории Украины не будет ни вооруженных сил РФ, ни военных, ни табличек "украинцам вход запрещен" Заметьте он сказал не в 2017, а после того, как закончится контракт, а оснований чтоб не закончиться контракту нету, но и нет оснований, чтоб не продолжить контракт. Вообщем ничего нового этот зам не сказал, а только так ляпнул для страждущих, чтоб муть в их головах поднять.

RUS 43 (18:48 | 07 февраля,2006)

2 Володимир, Запоріжжя (18:41 | 07 февраля,2006) А в какой области или городе Украины и какой национальности живёт некоренное население? В Крыму что ли?

Alice (18:56 | 07 февраля,2006)

Володимир, Запоріжжя (18:13 | 07 февраля,2006) "Поставить на место как Прибалты" это лишить гражданства? Прибалты сделали именно так. Чем мотивировать будете? У Прибалтов понятно. Пришельцы и все такое. На Украине пришельцев нет. ИМХО, еще не известно кто больше украинецы. Западные или восточные.

сиб (18:57 | 07 февраля,2006)

Володимир, Чечню никто не хотел ложить, там все гораздо сложнее, чтобы излагать в посте подробно. В краце: Дудаев запросил столько прав, что если бы их удовлетворили, все нац. республики повторили бы это и России конец. Речь шла о будущем России, и здесь торг был не уместен. Другой вопрос как все проводили в жизнь. Согласен, что тупо. Вывод: когда много шалунов, мать одного наказывает в отстраску остальным. Но самое главное, центр сделал вывод, сейчас, когда он достаточно силен он предоставил

Володимир, Запоріжжя (19:02 | 07 февраля,2006)

Русу 43. Если Вы хотите, что бы я сказал Донецк или Крым? Ошибаетесь. Эти отморозки есть кругом. Это люди без роду без племени. Мне они не интересны. Да и Вам таковые в собственном государстве не нужны. Мног Русских людей знают украинский язык, уважают людей их окружающих, уважающих наш быт и культуру. Таких людей все уважают и учитывают их интересы. Для этого работают детские садики, школы, и тд. А уродам все не так. Они колотят здесь и у Вас.

сиб (19:02 | 07 февраля,2006)

(продолж.) все, что они тогда просили. И все нац республики имеют значительные бюджетные преференции. И я не против, ради единой России , это меньшая плата. А бандитов надо мочить со словами "тьфу на вас" -))

Alice (19:04 | 07 февраля,2006)

Нынешние разборки Украины и России выгодны обоим. В большей степени Украине. ИМХО, все разговоры о НАТО и ЕС это спекуляции. Задача Украины добиться и от России и от ЕС раскрыть все их козыри. Далее, найти альтернативу этим корырям. Далее, спекулировать на альтернативах из ЕС и России. Сейчас этот процесс однобокий и касается только России. Нужно и ЕС теребить. В общем, Украина, в целом, тактически грамотно себя ведет.

Володимир, Запоріжжя (19:07 | 07 февраля,2006)

Алисе. Примерте то, что Вы сказали на себя. Кто такие русские в России? Сколько Вас? Прибалты предоставили выбор. Эти тоже должны определиться где они хотят жить. Земля не переноситься. Это не обсуждаемо.

сиб (19:14 | 07 февраля,2006)

Володимир, Запоріжжя (19:02 | 07 Спор очень серьезный, но ответ на него может дать только референдум. Хоть власть и боится его проводить,но в нынешней ситуации, только он может расставить все точки над i и дать возможность на проведение жестких мер в экономике. Иначе Вы сползете в яму.

Alice (19:19 | 07 февраля,2006)

Володимир, Запоріжжя (19:07 | 07 февраля,2006) Русских в России 80%. У нас нет проблем. Пока нет. Намечаются только. Ваше предложение порочно в принципе. Вы в основу ставите национальность, лояльность и т.п. В основе должна стоять украинская идея. У вас эта идея пока сводится к крайнему национализму, соседствующему с фашизмом. Это тупик. Так проблемы не решаются. Нужна объединяющая идея для всех граждан украины. Ваши идеи разъединяют.

Володимир, Запоріжжя (19:23 | 07 февраля,2006)

С референдумом горячиться уж точно нельзя. Я хочу, что бы многие поняли, у нас идет серьезная ломка. Сейчас если победит те кто путает Ахматову с Ахметовой то государству точно кранты и надолго. Будут сосать до коммунистической революции. Шарахание есть но это пройдет.

Володимир, Запоріжжя (19:25 | 07 февраля,2006)

Алисе если будет интересно, то побеседуем через час полтора. Надо домой ехать.

Alice (19:29 | 07 февраля,2006)

Продолжение к посту (19:13 | 07 февраля,2006) Выгода России очень проста. Если Украина вдруг начнет грамотно с карандашиком в руках "считать" свои интересы, то кроме дружбы c Россией ничего другого не получится. (С европой тоже надо дружить, конечно. )Поэтому она и заинтересована в "разборках" и скорейшему "выздоровлению" Украины. Для начала, надо прекратить истерики. Вы же не грузины?! :-)))

RUS73 (19:53 | 07 февраля,2006)

Прошу заметить, что соглашение по Черноморскому флоту было подписано в пакете межгосударственных соглашений, в который входило также безоговорочное признание Россией существующих границ Украины. Данный договор считается очень выгодным для Украины, т.к. в нынешних границах она живет всего лет 50 ( я имею ввиду Крым и Донбасс). Так что "пускать пузыри" по поводу платы за базирование Черноморского флота просто нерационально.

МХП (20:13 | 07 февраля,2006)

Для знающих не секрет. Для пацанвы и популистов сообщаю: содержание давно никому не нужного ЧФ в Севастополе обходится слишком дорого. При условии оставления нормальных судов в составе флота, продажи утиля салоедам, и увода флота в пару портов РОССИИ, Россия-мать выиграет деньги для обустройства моряков в РОССИИ.

nemo1 (20:29 | 07 февраля,2006)

2 МХП - Это не понимаешь - нужен не боеспособный флот - внутренние моря очень малы для масштабных боевых действий. А нужно приутствие этого флота в этом месте для достижения политических целей, например, что эта территория находится в сфере интересов России и не говори, что это не по карману - не поверю! А для роста благосостяния вам нужно включить в работу все трудоспособное население и занятся, наконец, развитием экономики вплотную. Когда же рост состоится все сами прибегут...

Evgeny (20:35 | 07 февраля,2006)

2МХП Современные корабли передать другим флотам. Остальное в утиль. Создать современную Черноморскую флотилию. В Севастополе в соответствии с договором оставить до 2017 шлюпку под российским шлагом. Пусть по бухте плавает, злого супостата отгоняет.

Lado (21:09 | 07 февраля,2006)

Думаю, что выгонять русских из Севастополя не совсем практично. Русские очень хорошо плетут лапти, тренькают на балалайках, поют хором революционные песни, мастерят матрёшек, кушают водку. Вообщем, талантливый народ. Так вот, их надо оставить в Крыму, что бы они привлекали и веселили туристов. Только отобрать у них автоматы и рогатки.

Evgeny (21:18 | 07 февраля,2006)

Спасибо тебе Lado за точное и очень остроумное высказывание. Можно спокойно идти спать. С Москвичом Lado поосторожнее, он уколы ставит и в палату загоняет.

Володимир, Запоріжжя (21:33 | 07 февраля,2006)

nemo1. Без иалейшего сомнения статья написано хорошо. Продуманно. Можно даже сказать расчитанно. Даже почерк узнаю. У меня есть предложение. Этого корреспондента надо посадить в премьерское кресло. Только референта нужно того же. А то он сразу забудет как складываються числа. Будем опять искать премьера.

TOPAZ (22:18 | 07 февраля,2006)

Почитал тут коменты. Жалко ЧФ, "военные" бегают, суетяться, доказывают собственную нужность кому-то, травят о русском языке. А флот старый, как дерьмо мамонта. А Севастополь ничего. Город, где праздник всегда с тобой, маленькая украинская "гаванна", с харчевнями, по***душками и ошмётками имперской славы. Ни куда Крым не денеться, особенно после морозов. Виноград вымерз, земля промёрзла, фруктам- гаплык. Снега много - будет талая вода. ..

TOPAZ (22:21 | 07 февраля,2006)

... Сервис и цены не соответствуют друг-другу, так что пусть туда ездят те, кому Турция и Египет далеко. (Хотя, в Турции - птичий грипп, в Крыму - грипп, в Одессе - фекалий в море больш, чем отдыхающих! Куда летом ехать?)

Вещий Олег (01:07 | 08 февраля,2006)

РебятЫ! ОБ ЧЁМ БАЗАР? Через 11лет может и государства такого как Украина может уже и не будет - они тут уже планы строят! Ясно только, что Крым для русских - это родная земля и будет зависить от будущих правителей Украины, как будет складываться развитие отношений! Не забывайте , что Россия сегодня - это ещё не супер держава, но уже не развалюха 1991года, поэтому время работает на нас и будущее Украины зависит от интеграции с Россией и Белоруссией, иначе капец всей вашей незалежности!

Донбасс (01:52 | 08 февраля,2006)

Продолжают радовать "закоренелые" украинцы, именующие пятой колонной половину живущих с ними на одной земле. А солью этой земли - естественно, себя. Владимир из Запорожья, будем меряться кто кореннее? Или все таки прекратите нести эту пропагандистскую чушь про "пятые колонны", "коренное население" и так далее? Или вам все-таки так уж необходима гражданская война? Сколько можно цитировать агитки?

Запорожье, не Владимир (08:58 | 08 февраля,2006)

Володимир, что-то сомнение берёт насчёт того, что вы из Запорожья. Вы кого уродами назвали? Тех 66% жителей города, которые поддержали Януковича? Тех 99.99%, которые говорят по русски? Это они отморозки, это они без роду без племени? А может все-таки вы? Будьте же честным, так и говорите: " я и ещё четыре с половиной человека в Запорожье считаем...". А дальше несите свою оранжевую белиберду. Не позорьте город.

Лексеич (10:28 | 08 февраля,2006)

TOPAZ (22:21 | 07 февраля,2006) - приезжай в Евпаторию, не боись! :-)) Про птичий грипп - это развод. А так : море солнце и песочек - отдахнёшь на славу!

Spurt (11:25 | 08 февраля,2006)

Господа, неужели у кого-то вызывает сомнения перспектива принадлежности Крыма России? Земля, политая русской кровью как никакая другая, и небрежно росчерком пера недалекого политика отданная в ведомство другой страны, несомненно, обретет свое законное право быть в составе своей исторически законной семьи. Многонациональной, и от этого только выигрывающей. Поэтому про базирование ЧФ и говорить нечего. А новые корабли, кстати, заложены.

TOPAZ (12:26 | 08 февраля,2006)

Да был я в Евпатории! ОТСТОЙ! Я покупаю в конце мая или в сентябре клубный отель в Турции ультра олл инклюзив за $800-1000 /чел. Получаю сервис, чистое море, отсутствие быдляка на пляжах (надо селиться только подальше от РАСЕЯН) и спокойствие за свои вещи. А что я получу в сраной Евпатории за 5000 грн на человека? Так что пусть в Крымк отдыхает российская голота и общается с местными на СВАЁМ ЛЮБИМАМ РУСКАМ ЯЗЫКЕ. А местные с высунутыми языками пусть за расеянами бегают.

МХП (12:41 | 08 февраля,2006)

Тупаз, да у тебя больше двух ГРИВНЕЙ одновременно в руках-то не бывало...Фантазер ты трубопроводный..Пока родители обедают, за комп залез? "Покупаю клубный отель"....Мороженного буряка переел?

TOPAZ (12:49 | 08 февраля,2006)

МХП, ты что дурак? Или для тебя Турция - это где-то далеко и дорого? Это зависть взыграла. Поднакопи денег, я тебе посоветую где можно в Турции оттянуться. Туда и виза не нужна - в аэропорту купишь.