18 июля на ForUm’е состоялась онлайн-конференция с экспертом-политологом, кандидатом политических наук, политическим консультантом Александром Палием. В ходе общения с нашими читателями эксперт рассказал о своем видении судебных процессов над оппозицией, моральности огромных пенсий и многом другом. Предлагаем вам полный текст онлайн-конференции.

Одессит Иван Петрович: Как Вы относитесь к этим судебным фарсам над оппозицией? Это ведь даже уже не цирк, а форменное издевательство над всеми нами!

- Да, это фарс. Следует понимать, что в стране нет суда, и после судебной реформы за все беззакония в судах отвечает не какой-либо отдельный взяточник, а нынешняя власть полностью и на 100%.

Похоже, все идет к тому, что нынешнюю власть будут судить гораздо быстрее и оперативнее, чем сегодня судят оппозиционеров.

- Черкащанин из Смелы: Добрый день! Я искренний Ваш поклонник! Я разделяю Ваши взгляды! Как поднять настроение украинцев от этого упадничества, в которое завели регионалы?

- Конечно, спасибо. Но «поклонник» - не очень хорошее слово. Не стоит творить себе кумиров, и история, особенно недавняя, нас в этом убеждает.

Основное, чего нам не хватает - это веры. Потому что она дает нам возможность действовать совместно. Безверие парализует страну. На тотальной дискредитации всего фактически и держится нынешний режим, максимум тысяча человек паразитирует на 46 миллионах, потому что работает система окрашивания всего в ту же серую краску. Поэтому нам всем нужны не столько слова, но дела, которые будут действительными доказательствами, будут вселять веру. Потому что дело доказывает во сто крат лучше слов, тем более в наших условиях, где многие правильные слова крайне дискредитированы.

- BOXER: 1.Где для простого обывателя начинается безопасность государства, и при чем здесь ручка холодильника. 2.Если государство не в состоянии обеспечить безопасность человека, то нужно ли такое государство. 3.Человек для государства, или государство для человека. Что первично?

- 1. Практически невозможно гарантировать безопасность индивида в отрыве от безопасности страны. Достаточно ли безопасности в Афганистане? Много ли было безопасности для украинских граждан в 1930-х?

2. Нужно, поскольку государство - это важный инструмент. Он может копать, может не копать. Сегодня он в силу каких-то проблем может не работать, но всегда сохраняется возможность вернуться к его нормальному использованию во благо общества. Но если его не будет, значит, будет работать чей-то чужой инструмент, во вред нашему народу.

3. Думаю, так ставить вопрос не совсем правильно. Поскольку, с одной стороны, человек должен понимать, что существуют вещи, большие, чем он. С другой стороны, нормальная страна должна обеспечить индивидууму максимальные условия для реализации и максимальную свободу.

- Студент из Одессы: Как можно было оранжевым так бездарно отдать власть бандитским регионалам?

- Действительно, некомпетентность и откровенное безумие предыдущей власти поражало. Ошибка за ошибкой, в то время, когда вся страна буквально вопит - «не делай этого». Честно, баба Параска и еще миллионы были умнее, чем большинство «принимателей решения» среди так называемых «оранжевых» политиков. Я это связываю с тем, что и так называемые «оранжевые» - продукт той же советской системы. У людей, воспитанных в безбожном материализме, пионерией и комсомолией, просто «снесло крышу» от собственной значимости. Сейчас так же ее сносит у нынешней власти, может, даже с большим грохотом.»

- Наталья из Одессы: Как нам вырваться из этого морального кризиса, связанного с приходом к власти космополитов из ПР? Может ли быть при правлении ПР национальная украинская государственная идеология? Как бороться с украинофобами при власти типа одесского мэра Костусева?

С моральным кризисом нужно бороться, начиная с себя. Если в стране есть люди, для которых Родина и честь - не пустые звуки, и эти люди готовы доказать это, значит, в стране уже нет морального кризиса. Что касается украинофобов у власти, то сегодня они вредят Януковичу, а значит, всей этой власти. Нет большего пропагандиста и агитатора за украинскую Украину, чем такой человек, как Табачник, поставленный регионами по приказу сверху во главе Минобразования. Самим своим существованием он показывает как быть не должно и каких людей нельзя подпускать к образованию. Что касается мэра Одессы Костусева, то это еще один пример того, как человек, родившись и приехав из Дальнего Востока, фактически покинув свою Родину, учит одесситов, как им жить, и как украинцам любить свою Родину. Надеюсь, скоро одесситам это разонравится.

- ALWAS: От сотворения мира за сохранение рода отвечали мужчины: покупали жену и пользовались. Не считаете ли Вы, что мужчин, имеющих детей, нужно освобождать от налогов, а женщинам, которые вырастили детей, снижать пенсионный возраст? Это единственное, что можно сделать, чтобы не вмерла ...

- Думаю, проблема демографии - это проблема №2 после коррупции в Украине. «Старые» общества - менее динамичны, менее конкурентоспособны, склонны к застою. Вообще это проблема морального здоровья общества. Эгоистичные общества хотят жить только для себя, и потом живут в стардомах. Если наша страна хочет иметь будущее, нынешние показатели демографии - категорически неприемлемы. Ваши идеи - рациональны. В некоторых странах даже собираются ввести налог на бездетность или малодетность. При этом демография - это решаемая проблема. К примеру, в нынешней Северной Европе большинство стран возвратились на уровень естественного воспроизводства населения, то есть население уже не убывает. Причем, по их опыту, главное - не деньги, а создание соответствующего климата в стране.

- Єхидна: Чи були б США демократичною, заможною і домінуючою в світі державою, якби титульною нацією були індіанці і території штатів були національнотитульні?
Приєднавшись, Україна знищить НАТО і ЄС, як Варшрвський договір?
Як в Могилі вчать поводитись з цвинтарями?

-В історії не існує умовного способу. Трапилося так, як трапилося, і ніхто не знає, що було б, «якби». Факт той, що індіанці на території США в 17-19 століттях були на стадії родового суспільства, хоча, як кажуть антропологи, в таких суспільствах теж є елементи військової демократії. Сьогодні США дуже швидко стає значною мірою іспаномовною країною. Отак вертаються питання, підняті приєднанням Техасу в 1840-х рр. І ніхто вам точно не скаже: що було б, якби?

Думаю, Україна в разі приєднання не знищить НАТО чи ЄС, як Варшавський договір і СРСР, тому щ0о ці інституції - всього лише інструменти реалізації інтересів їхніх членів (а отже, потенційно й України), а не імперські структури, метою яких є знищення України.

Вчити поводитися з цвинтарями, пам’яттю тощо мають учити ще в колисці.

- Иван (Донецк): Уважаемый Александр Палий, разрешите выразить Вам уважение, Вы действительно очень профессиональный и беспристрастный политолог, Вы политолог будущего. Скажите, когда окончательно ползучие остатки антиукраинских реваншистов-украинофобов прекратят свою подрывную деятельность? Будет ли это связано со скорым развалом искусственного формирования,многонационального РФ и прекращением финансирования антиукраинской колонны, или же необходимо вводить соответствующие законы за антигосударственную деятельность и неукоснительно их выполнять.

- Антидержавні сили припинять свою діяльність тоді, коли патріоти цієї країни стануть сильнішими за її зрадників. Тобто, дасть Бог, скоро. Тоді антидержавні сили все зрозуміють дуже швидко, а на нинішній безлад вони ще дивляться як на шанс.

Треба робити свою справу незалежно від того, що робить чи не робить Росія чи будь-яка інша держава.

- Олег: Как регламентируется охраной труда вредности у работников скорой помощи, ведь у них самая опасная работа

- Думаю, у нас в країні колосальна недооціненість роботи людей, чия діяльність пов’язана з ризиком - військових, мнс, лікарів тощо. Як регламентується охороною праці - не скажу, бо не на це вчився. Але гугл і кзпп (кзот) у цьому допоможе :)

- Одессит: Сегодня в Одессе украинцы чувствуют себя как на оккупированной русскими территории с этим пророссийским мэром -шовинистом Костусевым! Как с этим злом бороться? До выборов ещё далеко, а эта мразь сейчас мешает нормально жить!

- Думаю, слід об’єднуватися і будити співвітчизників. За статистикою, українці в Одесі становлять більшість, при підтримці українців з усієї України можна показати, що в Одесі не має панувати чужинець, що приїхав з-під кордону з Китаєм.

- Пенсионер: Как Вы считаете: это морально сегодня иметь такую пенсию как у Стельмаха в размере 130 тысяч гривен? Спасибо за ответ! Я люблю читать Ваши интервью и разделяю Ваши взгляды!

- Думаю, не морально. У Європі, наскільки мені відомо, найбільша і найменша пенсії відрізняються щонайбільше у 7 разів.

Впевнений, нам конче необхідно запровадити прив»язку заробітної платні і пенсій чиновників до середнього рівня доходів на душу населення по країні, з тим, щоб існувала чітка залежність доходів чиновників від результатів їхньої діяльності. А головний результат - добробут країни.

- ХОХОЛ : Генетический анализ славян указывает на Украину как на прародину для западных и восточных славян, а также словенцев, представителей южных славян.
Некоторую близость к украинцам также демонстрируют западные хорваты (P=0,0246), а сербы и болгары не имеют точек соприкосновения с украинцами (P=0,0000). Вопрос: - Почему болгары отнесены к славянам, а ихний диалект, который стал приматом для русского языка называют старославянским? Является ли церковное письмо Кирилла и Мефодия славянским, ведь они небыли славянами.

- З болгарами не все так просто. Починаючи з 5 століття і особливо після 555 року н.е. слов’яни заселяють Фракію - нинішню Болгарію. Тюрки-протобулгари прийшли туди лише в кінці 7 століття, і змішалися з місцевими слов»янами, взявши їхню мову. Причому прийшли з Приазов’я і Півдня сучасної Полтавщини. Тому болгари - це симбіотичний народ, як, зрештою, абсолютна більшість сучасних народів. Думаю, генетичні дослідження - це ще не все. І серби, і болгари мають точки дотику з українцями. Що стосується мови, то слід говорити не про старослов’янську, а церковнослов»янську - штучну мову, створену просвітниками Кирилом і Мефодієм на базі солунського діалекту болгарської мови. Ця мова, як слов’янський аналог латини, справила вплив на багато слов’янських мов, в тому числі на українську, але чи не найбільше - на російську, оскільки в Росії на той час переважали не слов»янські, а фіно-угорські наріччя, і просто не існувало достатніх обсягів власного слов»янського мовного субстрату, тому брали без адаптації те, що давали з болгарських книг київські священники і князі.

Це саме церковнослов’янська мова, хоча дехто неправильно називав її старослов’янською. Як говорили давні слов»яни, скажімо, на початку нашої ери, достеменно не знає ніхто. Церковнослов’янська, безумовно, слов’янська, хоча Кирило і Мефодій були болгарами лише наполовину, а на іншу половину - греками. До речі, існує чимало перетинів у сербської, хорватської, болгарської мови з українською.

Та й церковонослов’янська в українській транскрипції це зовсім не те, що в російській. До речі, саме за цю українську адаптацію церковнослов»янської в Москві у 17-18 століттях і палили українські книги церковнослов»янською мовою.

- Земляк з Сміли: Тяжко-важко українцю в Україні! Іде масована русифікація, як і раніше при СРСР. Ось уже 35 років в Одесі як серед російських окупантів відчуваю себе. Як з цим боротися? Чому в Україні відсутня державна УКРАЇНСЬКА ІДЕОЛОГІЯ?

- Ось уже третій коментар такого змісту про Одесу. Українців у цьому мільйонному місті немало.Починати боротися слід з того, що об’єднуватися. Здобувати довіру до себе і знаходити - до співвітчизників.

Українська державна ідеологія відсутня в Україні через те, що насправді за 20 років патріоти ще не були при владі в Україні. Нами керують уламки «совка», притому браковані. Їм потрібно визискувати і висмоктувати цю землю, а ви хочете, щоб вони написали вам ідеологію, як її захищати?

- Смела: Я родился тоже на Черкащине! Никакого отношения к Бандере и бандеровцам не имею, но на генном уровне я ощущаю и понимаю, что Бандера является героем для украинского народа без всяких официальных регалий! Как вы можете это аргументировать для тех, кто считает Бандеру антигероем?

- Герой - це той, хто ризикує, чи, тим більше, віддає життя за свій народ і свою країну, тобто «за други своя». В дискусіях щодо Бандери у мене на підхваті є кілька запитань:

1. Кого зрадив Бандера? Австрію, в якій він народився, Польщу, чи ще когось? Чи його батьківщина все таки соборна Україна?

2. Чи воював С. Бандера у Пензенській, Тульській чи в якійсь іншій області Росії?

3. На чиє запрошення СРСР увійшов у Західну Україну? (хто не знає - Адольфа Гітлера)

4. Чому всі ініціатори Акту відновлення державності 30 червня 1941 р. були або ростріляні, або посаджені в концтабори фашистською Німеччиною, числом близько 300 осіб?

5. Чому фашитсти убили братів Бандери і тримали в концтаборі його самого?

6. Німеччина воювала з СРСР 4 роки, а бандерівці - 14. Чи могли вони бути німецькими наймитами, воюючи за Німеччину десятиліття після того, як вона сама здалася?

7. Країни Східної Європи «лягли» під СРСР. У цей час західні українці воювали з найкривавішою імперією в сівітовій історії в період її апогею. То хто герой, а хто не герой?

Усіх цих питань як правило вистачає. Ваш «генний рівень» вас не підводить. Тим більше, що в Центральній (та, до речі, у Східній і Південній) на пару десятиліть раніше були такі повстанці, яким, може, й Бандера позаздрив би. Зараз би нам тих людей.

- Я за НАТО: Я считаю, что Украина должна быть в НАТО - системе коллективной безопасности цивилизованных стран и наций. Убедите противников НАТО кратко! Когда реально Украина может вступить в НАТО?

- Коротко дуже просто: спитайте, яку країну ви хочете відвідати як турист: Данію з НАТО чи, приміром, Таджикистан з ОДКБ? І ще, чому в НАТО усі вступають, і ніхто звідти не виходить? Усі такі дурні? Так чому ж тоді більшість «золотого мільярду» становлять мешканці держав НАТО? Чому, приміром, у крихітних «натовських» Литві й Естонії ВВП на душу населенння більший, ніж у супербагатій на ресурси Росії?

При всьому бажанні дуже важко не помітити фундаментальний ривок, який зробила Східна Європа вдесятиліття після встіпу до НАТО. Ще нещодавно поляки скуповували електричні лампочки і мило в Україні, а зараз ця країна з середньою платнею в півтори тисячі доларів і дуже серйозним впливом в ЄС.

Ще можна спитати: чому у членів НАТО Німеччини, Франції, Італії відносини з Росією кращі, ніж у «братньої» Білорусі?

Україна мала бути в НАТО в 1990-х роках. В обмін на ядерну зброю нас взяли б і не лише туди. Але кожен новий президент гавить шанс. Бо кожен з них думає: країні буде добре, а мені що з того? У країнах НАТО чиновники їздять на велосипедах, а у нас на вертольотах. Відчуваєте різницю?

- Историк. Симферополь: Я считаю, что Украина имеет более древнюю историю, чем химерное образование - Россия! Просто Россия украла и присвоила нашу историю, наше название - Русь и живнт этими мифами и продолжает дальше обманывать свое население! Ваше мнение по этой проблеме!

- Історія України, безумовно, старша за російську. Це ніяке не чваннство, але у нас справді на тисячоліття раніше почався і бронзовий, і залізний вік, і в той час, коли античні автори писали про територію України, про нинішню територію Росії, ніхто з них практично нічого не знав. Зрозуміло, що й писемність на територію Росії прийшла з Києва.

Московські царі справді на якомусь історичному етапі вирішили, що їм потрібно обміняти власний, як їм здавалося, непрестижний спадок, на чийсь престижніший. Вони довго ходили по світу, записуючись в родичі то до Римського імператора Августа, то до інших монархів, доки потреба політичного моменту не призвела до ідеї привласнити український історичний спадок. Бо, як відомо, хто володіє минулим, той володіє майбутнім. От у нашого народу в його тяжкі часи, коли йому було не до того, схотіли поцупити майбутнє, разом із землею, і для цього поцупили минуле.

Росія справді значною мірою живе міфами. Але було б наївно думати, що саме російське керівництво в ті міфи вірить. Воно значно розумніше.

В Росії на рівні влади завжди прекрасно і достеменно розуміли, що Україна - це не Росія. Саме звідси й корені відповідної вікової і надзвичайно послідовної антиукраїнської політики. А міфи про те, що Україна це частина Росії - усього лише для їжі простолюду.

Той, хто хоч раз був на кордоні українських і російських етнічних земель, і бачив поряд російські й українські села, той на влдасні очі прекрасно бачить, що це різні народи.

До речі, випадок привласнення назви - це швидше правило у світовій історії, ніж виняток. Священна Римська імперія германської нації - яке вона мала відношення до Риму? Той, що германці його зруйнували? Або Румуни - яке має відношення до Риму? Адже античні джерела повідомляють, що римляни в 3 столітті н. е. всі були евакуйовані з Дакії?

У більшості держав світу більше назв, ніж одна. І у нас їх дві - стара - Русь, і молодша - Україна. Обидві чудові, обидві - це наша історія.

- Шевченків край: Как бороться с московскими технологиями по разделению и противопоставлению украинцев из различных регионов?

- Розвінчувати їх. Розуміти, що правда на нашому боці. До речі, скажу вам як історик - мало в Європі є народів, настільки ж історично цілісних, як український. Німці пожили в НДР і вже стали зовсім іншими, англійці переїхали в Америку і за пару поколінь стали іншою нацією. сторичний факт: державність на нашій території, що об»єднувала практично всю територію України, існувала дуже тривалими періодами з дуже сивих часів.Тому Україна «добре скроєна». Різниця у нас - в товщині радянських нашарувань. Слід відзначити, вони є у всіх, тільки в одних більше. А так Павленко з Луганська дуже мало відрізняється від Павленка з Галични.

- Кандидат наук: Как вы считаете, может ли Янукович с таким низким уровнем интеллекта быть профессором? Это же унижение всей украинской научной школы!

- Чесно кажучи, я думаю, що Янукович, при всіх закидах до нього, розумніший за попереднього президента. Принаймні, хапальний інстинкт у нього присутній.

Що стосується наукових звань, то вони дискредитовані в Україні як такі. Занадто багато «блатних», і людям, які реально займаються наукою, стає соромно бути в такому середовищі.

- Одессит Иван Петрович: Как вы относитесь к циничному и наглому поведению мажоров? Как их надо наказывать? Может быть, и родители должны нести моральную ответственность и подавать в отставку со своих постов после таких выходок их чад?

- Думаю, має бути різка обструкція з боку виборців по кожному окремому випадку. Звичайно, з вимогою відставок батьків. Он в Англії у відставку подав голова «Скотланд-Ярду» тільки тому, що пара його підлеглих когось незаконно підслуховували. А цих підлеглих у нього тисячі, і вони йому ж не діти!

Якщо людина не може виховати свою дитину, то як вона може «виховувати» країну?

- Любомир Львів: Коли і як вийти з цього завороженого кола? Господар, Хазяїн, Газда ... - це ті категорії народу України, які були знищені, як найбільша загроза диктатурі пролетаріату. Натомість зараз при владі – нувориші, виплекані комуністичним режимом. Як повернути того Господаря, Хазяїна, Газду ....

- Ще більшовики називали українців «куркульською нацією», тобто нацією не верхівки і плебсу, як це є в деяких інших народів, а саме масованого середнього класу. Причина, очевидно, втому, що в Україні, яка перебувала в постійних війнах, займатися накопиченням було не дуже мудро - в один раз могло все згоріти. Тому до грошей було ставлення не сакральне, а інструментальне - забезпечити собі і близьким гідний рівень життя.

Удар по Україні виходив саме як удар по цьому класові. І нині, як свідчить історія з Податковим Кодексом, нічого не змінилося.

Дуже важливе питання звільнення приватної ініціативи. Мінімізація податків, з тим, щоб бізнес аж до середнього рівня було технічно можливо вести без бухгалтера. Масована видача дрібних кредитів під мінімальний бізнес-план. Відвоювання власного ринку. Культивування ініціативності. Земля виключно для дрібних і середніх наділів. Чомусь в Ізраїлі можливі крупнотоварні виробництва на пару сотнях гектарів, а нашим подаваймільйони гектарів.

- Одессит: Противники украинской независимости окрашивают скамейки, а иногда и мусорные ящики в цвета национального флага Украины, чтобы унизить Украину. Прошу обратить внимание высших должностных лиц Украины на эту проблему и привлекать к ответственности виновных.

- Згоден. Такі провокації були в СРСР куди масштабнішими. Приміром, одне з найпотворніших див автопрому назвали «Запорожцем». А що таке запорожець для українців 18-19 століть - це вершина гідності, звитяги, незалежності - загалом, найкращих національних рис. Це слово убили цією потворною залізякою. Або приміром, на Черкащині в селі, де Тарас Шевченко жив з двох років і яке називається Шевченкове, за радянських часів заснували інтернат для розумово відсталих дітей. У містечку з назвою Шевченкове був такий інтернат для розумово відсталих обласного рівня. А скільки було навмисне потворних пам»ятників Шевченкові! Це називається інформаційна війна, в усій її «красі».

- ктулха: Считаете ли Вы правильным для Украины нынешнее положение вещей, когда телега(политика) стоит впереди лошади(экономики)? Ведь с таким раскладом ждать подвижек в экономике, по меньшей мере, наивно. А ведь экономика - это базис, на котором зиждется надстройка(политика, культура и пр.). Хотя, возможно, Вас в Могилянке учили не так...

-Я вважаю, що головне - це суспільна мораль. Без неї розкрадуть і рознесуть будь-яку економіку :)

Треба розуміти, що доки ми не станемо господарем своєї землі, своєї країни, ми не матимемо нічого. Бо так склалося, що рабів добре не годують. Тому політика має йти попереду. А цю ідею економічного детермінізму нам підкидає влада, щоб відволікти маси софстикою від реальної боротьби.

- Deribaska: Является ли частью обеспечения безопасности государства подавление воли и свобод целых регионов страны? Имею в виду желание жителей юга свободно использовать русский язык не только в быту, но и в обучении детей, написании научных статей и пр.

- Наскільки мені відомо, в Україні 90% журналів і близько 76% газет видаються російською мовою. В Одесі мій знайомий шукав дитячий садок з реально українською мовою викладання, та так і не знайшов. У всіх тільки вітаються українською, а говорять російською. І це в місті, де більшість вважає себе українцями, більшість яких вважає українську рідною.

Для гармонії Україні необхідно наближатися до приблизного паритету використання мови відповідно до запитів громадян, і, можливо, навіть зафіксувати його законодавчо. Щоб ніхто з етнічних меншин не боявся, що після того як українською буде видаватися 78%, «дотиснуть» і решту. При цьому слід розуміти, що державна мова - в тому числі, й чинник інтеграції країни, яку слід знати.

- Ганна: Я щиро Вас поважаю і завжди з цікавістю слухаю. Розтлумачте, будь ласка, людям які досі питають: «А зачем мне эта нєзалєжность?» - таки навіщо? А ще мені боляче чути, як поважні ветерани кажуть, що для них слово «пан» гірше? ніж «фашист». І таких людей немало, боюсь, що населення України (народом це поки назвати неможна) заслуговує сьогоднішню владу.

- В СРСР виховували людей бути несамостійними, залежними, «не випригівать» і чекати подачок від влади. Чи можемо ми винуватити їх, що вони такими й виросли?

Незалежність потрбіна українському народові, щоб його не знищили задля інших, як це вже було, не висмоктали його ресурси й землі. Незалежність потрібна представникам інших етносів, щоб вони в толератній Україні могли реалізуватися так, як вони не реалізуються в жодній іншій країні (нинішній уряд це доведе). І щоб їх ніхто нікуди не виселив, як це було з десятками народів в СРСР і Російській імперії, або не послав воювати з черговим Кавказом. Взагалі, Україна і українці надзичайно толерантні, і це треба цінувати і віддячувати лояльністю до держави.

Думаю, народ уже переростає нинішню владу. У неї ж сьогодні заледве 10-15% підтримки.

- Ганна: Мені здається, що під псевдонімом «Єхидна» дописує сам Табачник. Принаймені, Табачник все робить для того, щоб українці були в своїй коаїні в становищі індіанців і то -позаминулого століття. Я думаю, якщо його не зупинити, він сам зупинеться тільки тоді, коли доведе українців на своїй землі до статусу фауни.

- Так, серед нинішніх політиків я бачу кілька випадків патологічної ненависті до України. Вона тим більше дивна, що переростає в манію, вона нібито невмотивована.

Але психологи кажуть, що часто люди, які завдали комусь жорстокої несправедливості, починають ненавидіти свою жертву, щоб знайти якесь моральне виправдання своїм діям. Ось так і люди, які обікрали Україну, отримали від неї усе, постійно смокчуть з неї - де їм знайти виправдання своїм діям? Тільки в якійсь ідеологічній системі ненависті до України. Але ви знаєте, ці люди минуться, а Україна залишиться :)

Спасибі за Вашу активність, Ваше питання буде розглянуто модераторами найближчим часом

7261