06:15, вс 07 сен 2008 | Погода: Киев +28, переменная облачность, без осадков
Сделать стартовой  Добавить в избранное   Ru   Ua   Eng
 
ForUm ГЛАВНАЯ | Новости Украины | Новости мира | Без политики | Происшествия | Футбол | Комментарии | Аналитика | Регионы | Пресса
Интервью | Онлайн | Фотогалерея | Форум на ForUm'е | Погода | Развлечения | Шпилька | Архив | Сервис | Поиск
| |
   Интересные факты
Загрузка ...
Загрузка...
   Новости Timer-ua.com

Загрузка...
Загрузка...

   Новые гороскопы
ОвенТелецБлизнецыРак
ЛевДеваВесыСкорпион
СтрелецКозерогВодолейРыбы
Любовь, семья, карьера, здоровье
Интервью / 31 июля 2008 | 09:25

Отец Евстратий:   «Нельзя говорить о независимости Украины, пока православная церковь управляется из Москвы»

Отец Евстратий: «Нельзя говорить о независимости Украины, пока православная церковь управляется из Москвы»

В этом году Украина отмечает 1020-летие Крещения Киевской Руси. Президент Украины направил приглашение принять в нем участие главам всех поместных православных церквей мира, поскольку Виктора Ющенко не покидала надежда помирить все ветви церкви.

25-27 июля в Киеве прошли официальные празднования. Вселенский патриарх Варфоломей I и Московский патриарх Алексий II совместно провели богослужение на Владимирской горке.

Иерархи Киевского патриархата на праздновании не присутствовали. Празднования прошли тихо, мирно, без экцессов.

По окончании визита в Украину Вселенский Патриарх Варфоломей I заявил, что приветствует объединительные тенденции в украинском православии. В то же время представители Московского патриархата заявили, что Константинопольский и Московский патриархи уже договорились вместе строить единую православную церковь в Украине. Однако Президент Украины Виктор Ющенко уверен в «обозримой перспективе» создания в Украине единой поместной православной церкви.

О перспективах создания единой церкви и тонкостях празднования в Украине дня Крещения Руси ForUm спросил у пресс-секретаря УПЦ КП епископа Евстратия (Зоря).

- Как Вы оцениваете визит в Украину Константинопольского патриарха Варфоломея I?

- Мы положительно оцениваем этот визит. Впервые за много столетий глава Константинопольской церкви, которая является церковью-матерью для Украины, посетил Киев. Это положительный признак того, что существующие в связи с ее разделением проблемы в украинской церкви перестают быть внутренними. Они выходят из поля исключительного информационного контроля со стороны Русской церкви. И становятся проблемами, которые должны решать все православные церкви вместе, поскольку до сих пор (последние почти 20 лет) Русская церковь пыталась выдавать эти проблемы за свои внутренние. Но ни одного конструктивного предложения относительно способа решения этих проблем она не дала. В то же время со стороны Вселенского патриарха Варфоломея мы услышали и взволнованность этой ситуацией, и готовность предоставить посильную помощь и поддержку при решении этих вопросов.

- Оправдал ли визит Константинопольского патриарха ожидания Виктора Ющенко?

- Я не могу сказать, каковы были ожидания Ющенко. Относительно собственных впечатлений могу сказать, что в полной мере этот визит оправдал те оценки и ожидания, которые были на него возложены. Мы понимаем, что, учитывая невероятное мощное давление со стороны МП и политических и государственных сил, которые за ним стоят, на Константинополь, большего ожидать было сложно.

Что касается заявлений самого Московского патриархата, то это попытка выдать свое поражение за победу. Во-первых, Московский патриархат вообще не хотел видеть патриарха Варфоломея на праздновании в Киеве, и он до последнего момента пытался так или иначе или сорвать, или понизить статус этого празднования. Несмотря на это, вся программа визита патриарха Варфоломея была выполнена. И Московский патриархат не смог никаким образом противодействовать этому.

- Почему все-таки Киевский Патриархат не присутствовал на праздновании Крещения Руси?

- Киевский Патриархат присутствовал на праздновании. Например, если взять Софиевскую площадь, то более чем три четверти присутствующих на площади были наши верующие и духовенство. Киевский патриархат – и священники, и миряне - незримо присутствовал, потому что так или иначе все участники этих мероприятий думали и вспоминали о нем. В этом смысле он был, наверное, одним из основных участников событий. То, что наши иерархи непосредственно не присутствовали на этих мероприятиях, это было исключительно наше решение, и его мы приняли, потому что не хотели срыва Московским патриархатом государственного празднования. Поскольку со стороны Московского патриархата было выдвинуто четкое требование в форме ультиматума: если на этих празднованиях будут присутствовать представители Киевского патриархата, они просто сорвут весь план праздничных мероприятий. И для того, чтобы не превращать праздник в скандал, мы решили воздержаться (на уровне иерархов) от участия в этих праздничных мероприятиях. Но это не значит, что наша церковь полностью отсутствовала. Если бы наших верующих не было на этих мероприятих, то они были бы, наверное, почти пустые.

- Не является ли эта религиозная проблема последним рычагом России для влияния на Украину?

- Безусловно, влияние на церковь со стороны России – это серьезный способ влияния на внутреннюю ситуацию в Украине, потому что церковь доходит до каждого сердца, до души человека. И мы видим, как в последние годы Россия пытается использовать в своих интересах то, что Московский патриархат стоит во главе части церкви в Украине.

Еще много лет тому назад заграничные специалисты заявили, что нельзя говорить о полном суверенитете и независимости Украины, пока православная церковь Украины управляется из заграницы. Это самая большая конфессия в Украине, и то, что происходит в ней, непосредственно отражается на обществе.

- Заинтересован ли Митрополит Владимир в поместной церкви?

- Мне сложно сказать, заинтересован ли непосредственно Митрополит Владимир в поместной церкви, но в том, чтобы иметь больше независимости в своей деятельности, он действительно заинтересован. С другой стороны необходимо понимать, что ни митрополит Владимир, ни руководство УПЦ МП не являются независимыми. С одной стороны, Москва им проявляет свое уважение и хорошее отношение, а с другой - оказывает постоянное давление. На последнем архиерейском соборе УПЦ в Москве патриарх Алексий пожелал, чтобы изменения к уставу УПЦ МП, которые были внесены полгода назад, утверждал синод в Москве, хотя в таком утверждении нет необходимости, согласно статуту и самой Русской церкви, и УПЦ МП. То есть уже публично попытаются ограничить права церкви Московского патриархата в Украине. В идеале, я думаю, большинство из УПЦ МП хотело бы, чтобы в Украине была одна церковь со статусом поместной. Но они не могут это высказывать вслух, особенно когда у них есть пример нашего патриарха Филарета, которого преследовали за стремление создать автокефальную церковь.

- Почему все почести во время празднования отдали Варфоломею, а Алексия II встретили гораздо скромнее?

- Согласно православному диптиху, первое место среди православных патриархов мира занимает Вселенский патриарх Варфоломей I, а пятое - Патриарх Московский. И это объясняет то, что патриарха Алексия встречало третье лицо в нашей стране, председатель Верховной Рады. Ничего неприемлемого и, как комментировали в Московском патриархате, унизительного я в этом не вижу.

Тем более Московский патриарх – это руководитель религиозной организации, а не государственного учреждения. Мне было удивительно и неприятно читать комментарии о том, что не так флаги повесили при встрече Алексия. Если бы апостолы обращали внимание на такие вещи, то христианская церковь не состоялась бы никогда. Как можно говорить о том, что пастырю мешают прибыть к своей пастве тем, что ему флаг не подняли или не по такому протоколу встретили, по какому он надеялся? Это унижение для церкви выставлять такие вещи на показ и даже их комментировать. Патриарх, в первую очередь, пастырь, а не церковный чиновник, поэтому ему протокол должен быть абсолютно безразличен.

- В МП утверждают, что православные верующие поддержали единство с Русской православной церковью, скандируя «Алексий - наш патриарх».

- Если толпа из полтысячи экзальтированных людей что-то скандировала, то это опять-таки унижение для всей церкви, поскольку богослужение - это не футбольный матч. Вера в Бога не должна отмечаться проявлениями футбольного фанатизма. Поэтому представителям Московского патриархата нужно было не хвастаться этим, а наоборот наставлять своих верующих вести себя как верующие, а не как футбольные фанаты.

- Как вы считаете, имеет ли право Президент Украины Виктор Ющенко вмешиваться в церковные дела?

- Разделение православной церкви произошло в Украине не по религиозным мотивам и не религиозными деятелями. Это разделение было спровоцировано извне, причем спецслужбами бывшего Советского союза, которые в то время стали спецслужбами России. Они пытались сохранить хотя бы что-то из старой советской структуры, в частности, структуру Московского патриархата, чтобы через нее влиять на независимые государства. Именно они спровоцировали это разделение, организационно оформили его. И сейчас религиозной составляющей в том, что украинская церковь разделена, нет. У нас нет разделения ни в вере, ни в догматах, ни в канонах. Единственная причина разделения – это отношение к Украинскому государству. Мы желаем, чтобы Украина была независимой, а Московский патриархат – чтобы Украинское государство стало частью России. И в этом духе Московский патриархат действует в Украине.

Что касается Президента, то я удивлен, почему представители Московского Патриархата хвалили Путина за то, что он способствовал объединению Русской православной церкви за границей с Московским Патриархатом, и говорили, что его вклад огромен, что он возобновил единство Русской церкви. И речь не шла о том, что Путин вмешивается в церковные дела.

А когда Президент Ющенко значительно осторожнее, более отстраненно от этих вопросов, просто говорит, что должно быть объединение, решение этого дела в пользу Украины, то они поднимают шумиху, что Президент не имеет права вмешиваться в церковные дела. Оказывается, что российскому президенту – это можно и даже похвально, а украинскому – позор.

 

Светлана Закелова,   «ForUm» Версия для печати Отправить ссылку другу
   Новости партнеров
Loading...
   Комментарии
Серій (09:36 | 31 июля,2008)
Згинь, раскольник! В аду гореть будешь за свою схизму!
Control (09:42 | 31 июля,2008)
Вариант управления из Вашингтона выглядит лучше?
Владимир (09:53 | 31 июля,2008)
значит выкрики из толпы это не духовно? а его слова: ".. влияние на церковь со стороны России – это серьезный способ влияния на внутреннюю ситуацию в Украине ... И мы видим, как в последние годы Россия пытается использовать в своих интересах то, что Московский патриархат стоит во главе части церкви в Украине...." здесь зничит Отец Евстратий не путает церьковь и политику?.... даааа.... "...а в своем глазу бревно не видит..."
Tatiana (09:57 | 31 июля,2008)
Самое главное в христианстве-верность традициям. О каких традициях говорит КП и УАПЦ? Создали их раскольники, которые продолжают обманывать людей, поддерживают нынешнюю власть,богослужения вепдут на своей мове. О чем разговор ? И действительно, православным надо беречь свою веру, убеждения, чтобы такие филареты и евстратии своими разговорами не смущали людей
Влад (10:18 | 31 июля,2008)
Луквит Отец Евстратий. Так же как уже не лукавят господа Ю. Ю. и Я Открещиваясь от России с лозунгом самостийности с визгом поросячим продают Украину дяде СЭМу. Так и украинская церковь. Все ей милы и Константиноволь и Ватикан. Лицемеры и жополизы своего ничегонет.
qqq (10:41 | 31 июля,2008)
Педераст раскольничьий
Такую лабуду даже читать не стоит!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! (10:44 | 31 июля,2008)
Пусть раскольники купят диск с Литургией на Владимирской горке,и посмотрят : что значит Единство и Торжество Православия!!!Бесполезны их потуги в создании разделений,так как они замахнулись на Самаго Бога...........................................Лучше пусть почитаеют Каноны Церкви,и согласно им возвращаются в Корабль Спасения - Церковь Христову!
Стольник (10:59 | 31 июля,2008)
Врешь, предатель Евстратий! Русская православная церковь Московского Патриархата имеет теже права, что и русская зарубежная церковь!Полностью автономна!
Сумо (11:00 | 31 июля,2008)
ну стерва ж єта гора я я лично присутсвовал на литургии на Владимирской горке там было несколькр тысяч православных и все скандировали " Наш Патриарх- Алексий" не скандировали только согнаные по указанию Генсека бандерлога. По словам моих знакомых в лавре в субботу на встрече Патриаха Алексия было порядка 10 000 человек они пришли заранее и ждали на протяжении нескольких часов Патриарха. Согнаные из западных областей по указанию бандерлога естественно никто подобного скандировать не мог.
Нельзя говорить о независимости США после объединения русской и зарубежных церквей:-))) (11:03 | 31 июля,2008)
Сумо  (11:05 | 31 июля,2008)
пусть лучше он раскажет как гонят их во всем мире в наибольшие православные святыни их не допускают. Как расказывают паломники и в израиле и на афоне спрашивают "Алексис или Филарет". Но они сейчас научились врать и выдавать себя за Московский Патриархат.
виктор (11:10 | 31 июля,2008)
Резвая стая рашистских макак очень любит прыгать по веткам и свом дерьмом метить територию.
ПЕРЕГАР (11:12 | 31 июля,2008)
всё конкретно расставил по своим местам. и злобное шипение кацапья и подкацапников этому свидетельство. оказывается сам Яценюк встречал в святом граде КИЕВЕ ридигера алекса который дер цвайте. и этого ему недостаточно? ну что ж, процесс пошёл. теперь больше людей знает, что есть ху. а карлик-детоубийца даже упоминания не стоит. история ему ещё предъявит счёт.
3333 (11:23 | 31 июля,2008)
не признали УМП КП, ну и что же. "Камень, который отвергли строители, соделался главою угла" (Пс. 117:22)
3333 (11:25 | 31 июля,2008)
прорстите, опечатка - УПЦ КП
Alexan (11:34 | 31 июля,2008)
Иезуит каких мало. Все поставил с ног на голову, рыжая бестия! Неужели он думает, что люди не понимают, какую беду несет раскол. Выходит если УПЦ управляется из Москвы (хотя на самом деле УПЦ МП вполне самостоятельна в своих решениях, в рукоположении епископов и в финансовом смысле) - это угроза независимости, а если из Стамбула или из Рима - то угрозы никакой нет. Хотя в этих случаях Филарету светит только митрополия с полним подчинением вышеуказанным центрам.
ГЛАС НАРОДУ (11:42 | 31 июля,2008)
ЗВЕРНІТЬ УВАГУ! НА САЙТІ АКТИВНО ПРАЦЮЮТЬ ПРАЦІВНИКИ ФСБ, ОСНОВНИМ ОБОВ’ЯЗКОМ ЯКИХ Є НАПИСАННЯ КОМЕНТАРІВ ДЛЯ ФОРМУВАННЯ ПЕВНОЇ ГРОМАДСЬКОЇ ДУМКИ. ВСІ ЦІ КОМЕНТАРІ Є НЕПРАВДИВИМИ! ЗУПИНИМО ЗАМОВНІ КОМЕНТАРІ!!!
djcnjr (11:42 | 31 июля,2008)
" заграничные специалисты заявили, что нельзя говорить о полном суверенитете и независимости Украины, пока православная церковь Украины управляется из заграницы." И кто эти специалисты? И почему, если церковь управляется из Рима, то Украина независима?
Макс (11:47 | 31 июля,2008)
Задрали эти москали со своей РПЦ. Когда была основана Киевская метрополия москвой и не воняло, так что закройте рты ФСБшники.
Одесса (11:47 | 31 июля,2008)
Позор раскольникам филаретовцам. Вернитесь в лоно канонической церкви, покайтесь и мы вас приймем как заблудших овец и своих братьев!
Петро Схидняк (12:12 | 31 июля,2008)
Да поклоняйтесь своему папе (хоть черту) который у вас вечно и всегда прав/не погрешим 8-))
Юго-Восток (12:12 | 31 июля,2008)
Что правда глаза режет. Это ты Одесса раскольник и заблудшая овца, а я у себя дома и никогда ни буду служить ни московским, ни вашингтонским ни римским (духовным) окупантам моей родины. Украина независимое государство, и у этого государства будет своя православная церковь, и точка.
Макс. (12:16 | 31 июля,2008)
Собака гавкает, а караван идёт. Киев третий Рим. Киевскому патриархату быть. А все кто против, создавайте РПЦ в Украине, Вам никто не будет мешать. Слава Исусу Христу!
Тарас  (12:28 | 31 июля,2008)
Київський патріархат має більшість православних віруючих України. Московський патріархзат - це секта на службі ФСБ-НКВД. Московські священники не засудили жодного руйнівника храмів, а за безбожного сатанинського Сталіна молились.
Петро Схидняк (12:43 | 31 июля,2008)
2 Тарас Сколько можно повторять такой бред?
Владимир (13:05 | 31 июля,2008)
А я думал, что церьковь для общения с всевышним...
Националист (13:19 | 31 июля,2008)
Церьковь украинская Язык украинский Машины ЗАЗ украинские Мобильные телефоны, компьютеры и др техника украинские Продукты питания, одежда украинские Кино только украинское Презервотивы украинские Придурков уже имеем
Киевлянка (13:22 | 31 июля,2008)
Ну да. Если под Москвой, то зависимые, а под Турцией, США и Ватиканом - это конечно свободные! Оранжевые! Не надоело жопу США лизать?
L/  (13:27 | 31 июля,2008)
дуже мудре інтерв"ю справді віруючої людини.
Киевлянка (13:28 | 31 июля,2008)
Одну правду сказал: если бы на Софиевку к Варфоломею не сгоняли с предприятий, не свозили курсантов и не приперлись бы филаретовцы, то турецкий подданный с Юшенко вещали бы перед пустой плащадью. Кстати, сатанистов Филарета чуть более 3000, а истино верующих украинской церкви Владимира на Украине более 11 млн. Так что пусть раскольники хоть под папу римского, хоть под США - плевать. На них все равно уже проклятие. Так какая разница?
Православный (13:31 | 31 июля,2008)
Грязное интервью с подлым человеком и раскольником Руси. Во всем мире чтут исторические церковные традиции. А проект УПЦ - проект ЦРУ и спецслужб. НО В НАРОДЕ НЕТ ПОДДЕРЖКИ РАСКОЛЬНИКОВ! А-ЛЕК-СИЙ! Люди плакали от счастья встречая русского патриарха!
если тут и есть эфэсбэшники, то они явно косят под "патриотов Украины" ))))) (13:33 | 31 июля,2008)
потому как лучшего способа дискредитировать "великую национально-бредово-украинскую идею" просто нельзя изобрести. ))))))))
volodymyr (13:35 | 31 июля,2008)
esli ja pravoslavnyj, to ja idu v cerkov' i ne sprawyvaju kakogo ona patriarhata. a esli ja iz FSB, to budu otstaivat' MP v nezavisimoj strane razwyvaja tupuju nenavist' v ljuboj forme, vcljuchaja i vozdejstvije na ostatki mozgov t.n. russkojazuchnyx
и ПЕРЕГАР - их главный резидент. (13:36 | 31 июля,2008)
(берегись, кааазел, СБУ уже идет по твоим эфэсбэшным следам)!!!
Оранжополь (13:38 | 31 июля,2008)
Брешет Кастратий, - недавно один укрополитик, католик-западенец говорил, что Алексий по рангу 4й, а этот брешет уже что 5й... На самом деле ВСЕ ПАТРИАРХИ РАВНЫ и не имеют права согласно каконам церкви вести политическую и тем более раскольническую деятельность. Нет градации патриархов по рангам! А есть ВСЕЛЕНСКИЙ СОБОР, который уже осуждал Варфоломея за влезание в политику и содействия расколу на Кипре, Украине, Италии...
Богдан (13:41 | 31 июля,2008)
Тут есть один Онаним- сосунок гадящий под множеством ников, помешанный на фсб. Если и есть тут нанятые - это пара сосунков от СБУ и ЦРУ. Им платят жвачкой и чипсами.
Председатель Народного Ревтрибунала (13:44 | 31 июля,2008)
Повесим усех Вчк
Тарас  (13:44 | 31 июля,2008)
Злоба від москалів аж пре. Зразу видно, хто за віру Христову.
Сектанты УПЦ обречены на изоляцию анафему! (13:44 | 31 июля,2008)
Сектанты УПЦ обречены на изоляцию анафему!
Тарас  (13:45 | 31 июля,2008)
Віручих Київського патріархату - більшість. А МП - це секта в погонах. На цьому форумі це зразу видно.
Тарас  (13:49 | 31 июля,2008)
А киевлянка ніяка не киянка, бо не знає, що церква вимірюється не кількістю приходів, а кількістю віруючих, яких у Київського патріархату більшість.
САМОЗВАНЦЕВ НА КОСТЕР (13:50 | 31 июля,2008)
АНАФЕМА---РАСКОЛЬНИКАМ.Лизоблюдам и жополизам, сидящих на американской подачке, думая о расколе думают, только о себе---- им так лучше будет загребать от паствы все доходы. Сейчас, большинство в вере Московскому Патриарху , вот раскольникам и неймется --- вот и лепят туфту о сознании об Украине о независимости. Украина 1020 лет жила с этой религией и будет с ней жить. САМОЗВАНЦЕВ НА КОСТЕР.
independence (13:51 | 31 июля,2008)
Независимость от чего - от православия, от собственной истории? Это уже зависимость людей не знающих собственного родства т.е изгоев. К этоиу собственно и идет Украина.
90% населения Украины поддерживает каноническую церковь Владимира и Алексия! (13:56 | 31 июля,2008)
Раскольники - прихожане УПЦ - всего 0.0003% от православных верующих Украины. Прихожан каноничесчкой церкви более 12ти миллионов!
Валерий (13:58 | 31 июля,2008)
Не более 20 % и в основном с западенщины против УПЦ МП. Эти выкидыши Австрийской империи всегда были, есть и будут против. Духовному и организационному единству МП несколько сот лет, столько же и традициям. Выкидыши всегда были и есть на западенщине - их удел лизать зад Папе Римскому и гадить. Как только Россия ослабевает эти подонки берутся за зброю и убивают всех подряд со и под знаменем святой римской церкви. История знает примеры - Бабий Яр в Киеве, отец ющенко -кофеман в концлагере.
Тарас  (13:59 | 31 июля,2008)
Московські сектанти в погонах бісяться. Коли Володимир хрестив Київ, біси теж бісилися, і досі не йметься. До речі, чому від Хрещення Русі до Переяславської ради 666 років, га москволюби?
nemo (14:01 | 31 июля,2008)
Этот "святоша" просто хочет сам бабло распределять вот и весь сказ.
Богдан (14:01 | 31 июля,2008)
Только 3 тыс обманутых раскольниками прихожан - заблудшие, остальные - десятки миллионов православных за единую каноническую русскую православную церковь! Украина, Россия, беларусь - вместе есть святая Русь. Католики-галичане туда не вписываются. Именно они и пишут здесь провокационные посты!
Тарас  (14:01 | 31 июля,2008)
Немо, не суди всіх по собі і по своїх москалях.
Тарас  (14:03 | 31 июля,2008)
В Київському патріархаті сьогоді дві третини всіх православних християн України, понад 67%. Пару процентів в УАПЦ, а решта - заблудлді вівці, які пішли за пастирями в погонах.
Vox populi... (14:04 | 31 июля,2008)
Разве разделился Христос?(1 к коринфянам,гл.1:13).
Оранжополь (14:06 | 31 июля,2008)
2Тарас в американских погонах. Именно такие как ты и поддерживают насильное втягивание Украины в нато. Это тоже проект цру. Агент ЦРУ - навязанная жена пРезидента. Такого позора еще нигде не было. Именно Ющ и лезет со свиным копытом в церковные дела, перепутав с глэчиками и уликами. ЦРУшница Катрин громко клапает ладошами.
nemo (14:06 | 31 июля,2008)
2пиТарас Говори только за себя, никогда за других. И откуда статистика по раскольникам? От сеекретариата или от самих раскольников? Смешно, ей богу, русскоязычное большинство пойдет молится к раскольникам...
Богдан (14:07 | 31 июля,2008)
2Тарас - вас раскольников всего 3000! Не надо брехни!
Тарас  (14:09 | 31 июля,2008)
Немо, зразу видно, що ти з Росії. Тільки там вірять в "русскоязичноє большинство" в Україні,
nemo (14:09 | 31 июля,2008)
2Нельзя говорить=ОНАНИМ Раз нельзя - НЕ говори! -=)
nemo (14:12 | 31 июля,2008)
2пиТарас Слепой сказал - увидим! Сам не суди, да не судимым будешь, а пока ты заветы только к другим примеряешь, а надо начать с себя! Я здесь коренной житель и в стране и на форуме старожил- а вот ты кто, еще надо посмотреть, уж больно много гундишь. Предъяви источник информации!
Тарас  (14:14 | 31 июля,2008)
Знаєте, що я вам скажу, товаріщі в погонах. Не лізьте в церковні справи. Це не ваше.
nemo (14:16 | 31 июля,2008)
2пиТарас "УПЦ КП не составляет большинства[3] ни в одном регионе Украины"! Википедия
А хто такий отец Евстратий? (14:17 | 31 июля,2008)
Шо то не припоминаю такого священника...И для кого его слово может быть авторитетным?
Тарас  (14:18 | 31 июля,2008)
Вікіпедію сам написав?
Богдан (14:25 | 31 июля,2008)
В 1992 году Русская Православня Церковь отлучила главу УПЦ-КП Филарета от церкви, а в 1997 году предала анафеме!!
Тарас  (14:28 | 31 июля,2008)
Русская православная церковь - це зібрання єретиків у погонах. Нікого вона відлучити не може. Он чукотський єпископ піддав анафемі Алексія Рідігера, йому більше віри.
Знаєте, що я вам скажу, товаріщі бандеровцi. Не лізьте в церковні справи. Це не ваше.  (14:29 | 31 июля,2008)
Так!!!
nemo (14:31 | 31 июля,2008)
2пиТарас Если ты не знаешь как пишется википедия, то хотя бы не хвастай своим не знанием. То, что ты про численость прихожан КП написал это сам написал или выдумал. А вики пишут много людей - выдумки там не держутся. Бревно из глаза вынь.. -)
Tatiana (14:34 | 31 июля,2008)
Киевлянке и Православному! Так держать! Пока единая Русь, единая вера,мы должны сохранить обряды наших предков, нашу веру. Сохранить от ющенка, филарета и подобных. Наша вера спасет нас, чтобы на нее не говорили!
nemo (14:35 | 31 июля,2008)
2пиТарас Все ёё признают и уважают, Ангичане отдали колокола из Оксфорда, палестинцы Вифлемские сады 14000, а тут вылазит какой то прыщ, вещает на мове не уважая собеседников русскоязычной ветки и еще хочет чтобы его бред слушали! Гордыня смертный грех - какой ты фиг верующий!?! Еще раз повторю - начни с себя!
Тарас  (14:39 | 31 июля,2008)
Москалі, ваша віра, не всіх, але більшості - ненависть і прагнення до свтіового панування. Зізнайтесь хоч собі в тому.
Тарас  (14:40 | 31 июля,2008)
Вам би слід вивчити українську мову, це мова, якою Московію хрестили.
10 (14:43 | 31 июля,2008)
nemo (14:01 | 31 июля,2008) Этот "святоша" просто хочет сам бабло распределять вот и весь сказ.=== Я и раньше высказывался по этому поводу, но смотрю надо повториться... САМАЯ ДРЕВНЯЯ ПРОФЕСИЯ - ПРОСТИТУЦИЯ, САМЫЙ ДРЕВНИЙ БИЗНЕС - РЕЛИГИЯ! Умный человек верующим быть не может! Верующий - либо "малограмотный", либо аферист! :-) При этом я вырос в православной культуре и придерживаюсь её традиций! :-) Ну это типа: я пользуюсь вилкой и ложкой, а не палочками... :-)
Тарас  (14:44 | 31 июля,2008)
О, один уже зізнався.
Богдан (14:51 | 31 июля,2008)
А чего здесь делают ополяченные католики?!
Богдан (14:55 | 31 июля,2008)
Встречание праздника святой РУСИ ополитизировал и опаскудил Ющенко с католичаскими огрызками. Это был проект ЦРУ и спецслужб. Раскол насаждается из-за океана!
Тарас  (14:56 | 31 июля,2008)
А яке відношення до Русі має Росія?
Богдан (15:00 | 31 июля,2008)
Россия и есть часть Руси!
10 (15:02 | 31 июля,2008)
Богдан! Ну что ты с дыбилом споришь?! Прекрати!
Богдан (15:03 | 31 июля,2008)
Для 10. Если им дать брехать, то опять у власти окажутся огрызки! Это нам надо?
Тарас  (15:05 | 31 июля,2008)
Росія є лише неслов"янською частиною територій, підвладних Русі, яка потрапила під владу монголо-татар.
Богдан (15:09 | 31 июля,2008)
Церковнославянский язык на каком крестили Русь ничего общего не имеет с ополяченным западенским сленгом, который навязывают Украине Катрин Клэр, Ющенок и огрызки.
10 (15:11 | 31 июля,2008)
Богдан (15:03 | 31 июля,2008) :-) Ладно! Спорь! :-)
Тарас  (15:13 | 31 июля,2008)
Тобто ти хочеш сказати, що дружина князя Володимира говорила церковнослов"янською мовою?
ямбатр-ага (15:14 | 31 июля,2008)
Вся католическая церковь управляется из Ватикана по очень жесткой схеме. Ничего особенного нет что православная церковь на Украине находится под руководством Москвы. От этого она только сильнее будет и может противостоять католикам.Москва-третий Рим. А если Юу охота автокефалии, то пусть создаст ее в своем родном селе.
Тарас  (15:15 | 31 июля,2008)
Україна є батьком для Московії. Матір"ю є Золота Орда. Ну чого ви свого батька так ненавидите?
Богдан (15:15 | 31 июля,2008)
Тарасику хватит свидомой брехни. Если бы Рус-Россия, то Киев ПОЛНОСТЬЮ уничтоженный и вырезанный дотла монголами вообще бы исчез с лица земли. Именно Россия освободила Русь от монголо-татарского ига, нанеся поражение в решающих битвах. А сейчас в Украине гадят нацисты и предатели под руководством заокеанских спецслужб.
Тарас  (15:17 | 31 июля,2008)
Богдане, ти щось плутаєш. Ну як Московія могла звільнити Україну від монголо-татарського іга, якщо Україна звільнилася від нього у 1320 р., а Московія - у 1480?
Богдан (15:18 | 31 июля,2008)
Если бы не Русь-Россия, то Киев ПОЛНОСТЬЮ уничтоженный и вырезанный дотла монголами вообще бы исчез с лица земли. Именно Россия освободила Русь от монголо-татарского ига, нанеся поражение в решающих битвах. А сейчас в Украине гадят нацисты и предатели под руководством заокеанских спецслужб.
Тарас  (15:19 | 31 июля,2008)
Ще раз. Богдане, ти щось плутаєш. Ну як Московія могла звільнити Україну від монголо-татарського іга, якщо Україна звільнилася від нього у 1320 р., а Московія - у 1480?
10 (15:19 | 31 июля,2008)
P.S. к 10 (14:43 | 31 июля,2008) Смотришь по ящику как там в "церквах" иступлённо молятся (или делают вид?) некоторые популярные люди... Дураков среди них я там, что-то, не наблюдаю... Неужели: все - "аферисты" (по церковному - фарисеи) ?!!
nemo (15:22 | 31 июля,2008)
2пиТарас Ты продолжаешь свою гордыню? "Україна звільнилася від нього у 1320 р." А что тогда уже была Украина?! Продолжай свой бред, только помни, что по переписи населения, на начало 20го века нигде украинцы не значаться!
Богдан (15:25 | 31 июля,2008)
Значит Тарасику, ты свидомит-подпиндосник признаешь, что Украина была под монголами. Слава богу хоть в этом вы провокаторы не умалчиваете. Именно благодаря России Украина смогла выжить и тогда она не именовалась Украина-окраина. Основная сила объединившая Русь и освободившая ее была в России-Руси.
ямбатр-ага-тарасу и др.оранжевым (15:26 | 31 июля,2008)
Дурь ваша от малолетства. и от недоразвитости. У Ющенка точно от второго. Не заставить человека ходить в другую церковь, чем в ту, куда он привык и его мамка водила. Это все равно, что тебя будут заставлять спать с той бабой, которую ты терпеть не можешь - все равно не встанет. Впрочем Ющ он скорее привык ноги раздвигать, ему и кажется, что все такие
Алекс (15:52 | 31 июля,2008)
Не вижу в статье чего-то необычного. Очередное словоблудие раскольников, которым в очередной раз Православные Церкви отказали в признании их ереси - этнофилетизма, которой так страдает Ющ и его братец. 1020 - летие Крещения Руси - дата, но конечно с большой натяжкой. Да и организовывалась Ющом она не для православных, как показали его дерганья перед Варфоломеем, а для канонизации раскола. Однако ему отказали, впрочем как и везде ему отказывают. Не прэзыдэнтске это дело - заниматься Церковью.
неЭуропеец (16:26 | 31 июля,2008)
Пиндоские ПАТРИОТЫ почему на ветке "МОВА" не балакаетэ? Меня этот вопрос последние 3 года муит??
Сева  (16:33 | 31 июля,2008)
а Ватикан не вмешивается никуда?
Формалист (17:03 | 31 июля,2008)
Надо понимать, что не может быть и речи о независимости Франции, Испании, и тем более уж Польши. Ведь их церковь "управляется из Ватикана". Надо рассказать испанцам и французам, открыть им глаза:)
Тарас - свидомый педераст! (17:04 | 31 июля,2008)
"Вам би слід вивчити українську мову, це мова, якою Московію хрестили." Пан Тарас! Москву и Киев крестили старословянской мовой, на которой и сейчас ведутся службы в Православной церкви. А польский суржик, именуемый нынешней дер.мовой появился всего лет 200 назад.
Vitautas (17:48 | 31 июля,2008)
Варфоломей, конечно с удовольствием бы принял к своему "малоприходскому" хозяйству, часть украинских православных. Вопрос в другом, ЧТО ИЗ ЭТОГО ПОЛУЧИТСЯ? А получится, очередной раскол, православия. Его не может не быть РПЦ - сейчас самая крупная православная церковь в мире. И после вселенского раскола такой и останется. Выйдет от этого только ослабление православия, как христианского течения, более ничего. Хочет ли Варфоломей быть Троянским конем? Вряд ли....
Vitautas (17:55 | 31 июля,2008)
2 Тарас - свидомый педераст! 2 Тарас Вы оба не фига не знаете ))) Крестили в Киеве - на т.н. древнерусском. Он также далек от украинского, как и от русского и белорусского )) А т.н. старославянский язык, на котором служат в церквах - это скорее староболгарский )))) учите мат. часть
Vitautas (18:10 | 31 июля,2008)
2 Тарас Тебе вообще многому чему учится надо, почитал тут твои опусы - ржал. Чего только стоит...вопрос о статусе патриархов )))) Запомни 1-е место Константинопольского патриархата и 5-е РПЦ ....ничего не означает. Формирование порядка (диптиха) шло в зависимости от древности церквей. Но в ситуации с РПЦ отошли от этого принципа и например оттеснили более древнюю Грузинскую ПЦ. )) Диптих не влияет на "величие" ...патриархи равны и константинопальский патриарх не является римским папой
Крымчанин (18:22 | 31 июля,2008)
Современные арии независимой Украины-кто они?Безумцы,расстерявшие свою славянскую наследственность.Варварское племя,заблудившееся в этом мире.О каком величии вы толдоните?Бог отвернулся от вас,после того как маниакальное стремление к величию захватило ваш воспалённый мозг.Страшное дренее проклятие присутствует в вашей судьбе,это проклятие настигает всех отступников,предателей,раскольников,еретиков и ренегатов не боящихся продавать свой народ и свою веру.Одумайтесь ибо наказание таким ужастно!
Aleksanr (18:26 | 31 июля,2008)
Церковь получит независомость на Вселенском соборе осенью...Прошу не говорить о расколах...Бунтивные митрполиты , типа Донецкого будут отлученны от Украинской поместной церкви, конечно если они будут выступать против вновь созданной поместной Украинской церкви , чтобы не мутили народ.. Если не будут , то будут и в почетё и может будут даже претендовать на Высший пост в поместной УПЦ. РПЦ придется свой бюджет в Украине сворачивать теперь всё пойдёт в Киев , а не в Москву...
11 (19:05 | 31 июля,2008)
Зачем спорить?Пусть каждый напишет сколько церквей у него в городе подчинено Киеву?В Херсоне только одна церковь подчинена Киеву и то постоянно пустая даже по праздникам,в то время как в остальных церквях люди в ограде не помещаются.Остальные церкви подчинены Москве.Находится эта церковь на ул.Перекопской рядом с мореходкой.
Can (19:15 | 31 июля,2008)
На то оно и есть, что оно есть, чтобы ересь нести.
ямбатр-ага-aleksanrу (19:17 | 31 июля,2008)
Горе луковое. Бюджет будет, если прихожане будут. А они не пойдут в твою сраную церковь, как не идут в нее сейчас. А приказом этого не сделаешь и не заставишь никого. Иначе будет такой бунт. что мало не покажется. Когда вы поумнеете-то придурки оранжевые. Вот уж точно:дурак красному(читай-оранжевому) рад.
Aleksandr (19:28 | 31 июля,2008)
Зачем нести ересь...Угадайте кто из высших иерархов проголосует против на Вселенском соборе осенью (Правильно Алексий и иерарх Кипрской православной церкви) , но жаль этих голосов будет мало для того чтобы не дать Независимость Украинской православной церкви...Ну скажите мне пожалуйста если решение будет каноническим зачем тогда будет священикам УПЦ МП протестовать если у них будет теперь своя поместная церковь???Свои приходы.Бу дет своя каноническая территория на Украине. Это же глупость..
Aleksandr (19:34 | 31 июля,2008)
Таких занятных людей я еще не видел, которые обитают здесь на сайте...Им говориш будет каноническое решение , канонической церкви-матери , а они - прихожане не пойдут...Ребята вы что с Луны свалилсь ??А куда ж они пойдут - они в ту же церковь , что и ходили - ходить будут и она будет такой же УПЦ - церковью - только поместной без приставвки МП...Ну насмешили???Вы как-будто кроме Москвы и городов больше не знаете...
RUS (19:46 | 31 июля,2008)
Да, Москва не третий Рим и никогда им не будет... Киев крещен греческими священниками Константинополя и это никто не сможет отменить... И будет так как Богу угодно, а не своре гебешных священников московии
All (19:48 | 31 июля,2008)
Control (09:42 | 31 июля,2008) Вариант управления из Вашингтона выглядит лучше? ------------------------------------------------------------------- -------------- Плохой вариант , но предлагаю Россиянам пролобировать создание в Турции государства Константинополь (похожего на Ватикан в Италии) , чтобы они не обижались на то , что каждый претендент на должность Вселенского патриарха должен служить в Турецкой армии и быть гражданином Турции и лобировать её государственные интересы.
Крымчанин-дошедшим до обрыва слепцам (20:02 | 31 июля,2008)
Вот оно как получилось...Мечты о независимости достигли своего апогея!Может вы еще и от Бога независимыми хотите стать?А ведь всё к тому и идёт!Покайтеть бесовское отродие и не уподо***йтесь диаволу,провозгласившему свою "независимость" от Творца!
Vitautas (20:29 | 31 июля,2008)
2 Aleksanr фантазер )) ты путаешь Вселенский собор и православие ...с НАТОвской военщиной )) в отличае от ситуации с НАТО, когда "оранжевым" наплевать на б.ч. Украины, с церковью такого, не пройдет.....развели политиканьщину ....УЖЕ В ДУШИ ЛЕЗУТ...завтра куда в постель????
Vitautas (20:37 | 31 июля,2008)
2 RUS И чего, что греческими? Это что кто-то отрицал? Православие - это вообще-то Греческая религия....если чего...и если кто-то не знает историю....то догадайтесь благодаря кому православие вообще сохранилось, когда Византии не стало??? Когда не один православный народ не имел государственности и постоянно гнобились либо мусульманами, либо католиками?
10 (20:59 | 31 июля,2008)
All (19:48 | 31 июля,2008) Ты ничего не перепутал? Это католикам нужен Ватикан, а православию - только бог! И что должен "претендент на должность Вселенского патриарха" это их патриархата дело! И Московский патриархат никакого к этому отношения не имеет! Твой пример лишь показывает что вы ржавые понять не можете (ума не хватает?): жизнь церковная проходит параллельно с жизнью государств и, потому, жёсткие границы государств не совпадают со свободными границами патриархат!
Обозреватель (21:51 | 31 июля,2008)
Интересно узнать, чей отец этот Евстратий и сколько у него детей. Если он намекает на то, что он духовный отец, то лучше ему идти в монахи, а не холуйствовать перед Филаретом. Филапет самозванец и раскольник. Служитель сатаны. Сатана тоже когда-то был апостолом, но затем внес раскол, из-за чего был отвержен нашим Господом. А самост1ники - это больные люди, у которых присутствует комплекс неполноценности.
реалист (21:52 | 31 июля,2008)
да кому нужна эта гребаная церковь. бога там уже давно нет - годков этак 2000. не буду платить жуликоватым попАм (или пОпам ))) ни копейки ! бог в сердце, а не в т.н. храмах.
Игорь (23:08 | 31 июля,2008)
C каждым днем выбор все очевиднее - или идиотизм, кретинизм,большевистская пропаганда и предательство - или ...все остальное. Так что же несет Украине национализм и его карманная церковь....?
Елена (23:29 | 31 июля,2008)
Раскольников - на мыло!
observator (00:43 | 01 августа,2008)
И будет такая борьба за мир, что камня на камне не останется... Стыдно, господа! Стыдно за святых отцов, готовых вцепиться друг другу в бороды за жирный доход от 16 000 украинских православных приходов. Ещё стыднее за политиков, лезущих немытыми руками в дела церковные. И ещё стыднее за проплаченых провокаторов разных цветов и флагов, проповедующих ненависть именем Христовым. Покайтесь, грешники, ибо Бог есть Любовь!
Гуляющий (03:06 | 01 августа,2008)
тоAleksandr "Церковь получит независомость на Вселенском соборе осенью" меня иногда поражает наивность оранжевых дурней. Каким образом она получит независимость и самое главное кто попросил об энтой независимости че то я не слышал что бы УПЦ МП просила об этом или ты думаеш что ей дадут независимость против ее воли или может думаеш что на соборе будут рассматриватся просьбы двух сект и одного безумного президента а вот тебе мой прогноз этот вопрос даже не будет подниматься могу спорить на
Гуляющий (03:07 | 01 августа,2008)
на деньги.
Alex (06:46 | 01 августа,2008)
Да здравствует управление турецко - греческое. Аллах- акбар!
BOXER (07:07 | 01 августа,2008)
ОТЕЦ-КОСТРАТИЙ
BOXER (07:10 | 01 августа,2008)
БУДЕТ ПОВОД ЗАЕХАТЬ ПАМАРАНЧЕВОМУ ПОПУ В РЫЛО
Владимир (07:35 | 01 августа,2008)
Вспомните о самом первом раскольнике... по стопам лукавого идете господа "самомтийники"? Или бабла захотелось? Да просто Выбрали Владимира патриархом а Филарету АбЫдно стало... Думаете был бы раскол если б Филарета выбрали патриархом УПЦ? Вот и весь чин до копейки.... а вы раскол.... москва.... все дело в людях и их амбициях.... а вы БАРАНЫ слушаете и всему верите....
циник (08:46 | 01 августа,2008)
Петр Первый первый понял какую опастность для государства несут попы обличенные властью..и ликвидировал синод!. А просто потому что в Голландии, эти политработники, имели свою укромную скромную полку. Ленин тоже прав - это опиум для народа. Тем более такого как наш. Этот попик подтверждение ! Занять место КПСС - вот их гламурная мечта. А что если ЮВА еще по президентствует - так и будет
2 всяким питарасам и иже с ними (13:31 | 01 августа,2008)
а почему тогда в католических странах не возмущаются правлением папы из Ватикана????? не думали мудачье раскольное????
Русь Святая! (14:35 | 01 августа,2008)
Храни веру Православную!В ней же тебе утверждение!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
КФ (16:03 | 01 августа,2008)
«Нельзя говорить о независимости Украины, пока православная церковь управляется из Москвы» Если так, то все католические страны политически зависят от Ватикана. В Украине церковь отделена от государства при чем сдесь религия и политика. Когда оранжевые уйдут то все станет на свои места. А то надоели эти эксперименты.
КФ (16:25 | 01 августа,2008)
Я, ВЕРА, РОДНАЯ ДОЧЬ ФИЛАРЕТА...” Открытое письмо-исповедь В редакции независимых газет и журналов. Копии: патриарху РПЦ Алексию ІІ, главе УПЦ митрополиту Владимиру, патриарху УАПЦ Мстиславу. Я хочу обратиться к редакциям газет и журналов с просьбой от себя и от имени моей бабушки Ксении Митрофановны Родионовой, проживающей в настоящее время в Латвии вместе с моими двумя детьми, напечатать мое письмо в вашем издании. И хочу это сделать для того, чтобы люди узнали всю горькую
Кто такой этот Евстратий????????????? (19:49 | 01 августа,2008)
Статья его - полнейший отстой!
Neo (20:35 | 01 августа,2008)
Объясните,кто знает.Если Киев крещен Константинопольскими священниками,то как Киевская церьков стала в подчинении у Московской?
Коля (21:47 | 01 августа,2008)
Замечтельный человек Евстратий. И богочестивый инок одновременно. А церковь в Украине из Москвы управляться не должна. И НЕ БУДЕТ. Нос не дорос.
Коля!Это у тебя нос не дорос,чтоб менять тысячелетнюю историю Церкви!!! (06:59 | 02 августа,2008)
Кто такой этот Евстратий????????????? Статья его - полнейший отстой!
Вася (08:18 | 02 августа,2008)
Управляться будет из Ватикана и из Госдепа
Петро Схидняк (08:27 | 02 августа,2008)
2 Коля Вы вот попробуйте такое ляпнуть католиком, я думаю очередного крестового похода тогда не избежать 8-))
Петро Схидняк (08:29 | 02 августа,2008)
2 Neo Сами же (преимущественно ныненшние бандеровцы) и выперли украинского патриарха на территорию Руси, политика такая тогда была.
Католики и раскольники идут в атаку на Украину! (08:41 | 02 августа,2008)
Украина стала местом приложения антирусских антиправославных сил. По сути существующие планы католизации Украины ведутся давно и со все возрастающей силой. Отколов Украину от единой православной церкви, стервятники стремятся добить ее и путем постепенного увеличения католических приходов изнасиловать Украину в очередной раз! Именно КАТОЛИЧЕСКИЕ священники уличены в МАССОВОЙ ПЕДОФИЛИИ!
Именно КАТОЛИЧЕСКИЕ священники уличены в МАССОВОЙ ПЕДОФИЛИИ! (08:47 | 02 августа,2008)
Управление расколом идет из-за океана. США жаждут, несмотроя на начавшийся глубокий кризис и стагнацию во всем, "рецессию", как ее мягко преподносят для населения, США продолжают выкидывать критически опасные суммы , сравнимые с половиной ВСЕГО БЮДЖЕТА на военные базы. Эти деньги уходят на провокации и подрывную деятельность в основном в странах-соседях США, что дешевле, в странах ближнего востока и странах бывшего соцлагеря. Израильская диаспора требует усиление давления на арабов.
Именно КАТОЛИЧЕСКИЕ священники уличены в МАССОВОЙ ПЕДОФИЛИИ!  (08:53 | 02 августа,2008)
Огромный траты бюджета на военные расходы, провокации и подрывную работу и сбор информации во всех странах мира в интересах США обескровили экономику, а безумная дороговизна рабочей силы привела к переводу производств в Китай и Азию. В то же время в аэропортах и вокзалах США царит грязь и резко упал уровень сервиса. Даже нищие негры не желают работать за инфлированную зарплату уборщиками и официантами.
Письмо казаков турецкому патриарху. НЕ ДОЖДЕШЬСЯ!  (08:58 | 02 августа,2008)
Православные верующие Украины своим многомиллионным голосом отвергают претензии скверноприходского Филарета и прочей мафии, поддерживаемой католической и антирусской шоблой, часть которой расположена в Турции. Турецкоподданного Ющенко выслать вон!
Вывод (10:08 | 02 августа,2008)
"Головне – зрозуміти, що для успішного прориву як на політичному шляху до Європи, так і на церковному шляху до помісності, треба покінчити з отаманщиною й отією впертою хохляцькою вірою в те, що нам вдасться обдурити увесь світ"(Мирослав Маринович,КП) ---Филаретовцы сами признают,что пытаются обмануть весь мир. Пусть сделают выводы,и возвращаются с покаянием(а по другому согласно канов-нельзя) в лоно Матери Церкви!!!
Луганск (10:39 | 02 августа,2008)
Кто на Библию,при клятве,левую руку кладет ,никогда не может быть православным.
ПЕРЕГАР (12:42 | 02 августа,2008)
чудно кацапьё прогалдело по теме. пальчиками погрозило, типа "выгнать, сослать, запретить, не допустить..." такие у кацапов очень традиционно популярные понятия. странно, что один только кулачками помахал, ветерок у себя под носом поднял.а сквозь их визг чётко проглядывается, что страшно им одним оставаться с полчищами врагов вокруг, которые явно окружают. и потому дико воют кацапы как волки за магучим саюзом, в котором они были центровые.
Селянин (19:59 | 02 августа,2008)
Для сведения - священники из Печерской Лавры уже много лет торгуют левой водкой большими партиями. Правительственные чиновники покрывают этот теневой бизнес. Ни о какой морали со стороны церкви речь не идёт. Любая церковь - московская, автокефальная, сектанстская - это всегда закрытая бизнес-система, которая цинично эксплуатирует в общем-то святые вещи - веру людей и их надежду на лучшую долю. Т.н. священники "ездят" на невежестве большинства людей. Чудес не бывает - речь идёт о деньгах.
ямбатр-ага (20:53 | 02 августа,2008)
Голосовать будут люди, ногами. В оскверненную церковь не пойдут ни за что. Можно завтра все церкви объявить принадлежащими КП и почти никто в них не пойдет.Церковь -не хлебная лавка. Создадут свои церкви, хоть в сарае, как первые христиане. Дойдет дело и до крови. В принципе,хохлы можете попробовать и рискнуть страной. Проще, конечно, скинуть оранжевую власть.
из кубанских казаков (21:53 | 02 августа,2008)
Все национально озабоченные члены фан-клуба Миши Денисенко, Вы знаете за что был анафемствован Миша ? Не за создание "поместной церкви", а за коронование на на российский имперский престол какого-то самозванца. Этот балаган Миша проводил в Подмосковье в компании с такими-же расстригами из РПЦ (с кацапьем, более привычный для вас термин). Расспросите об этом у своего фанклубовского папика, написавшего этот пасквиль, и о том, почему его и иже с ним на пускают в Афонские монастыри
ГЛАС НАРОДУ (ЦРУ ) (00:32 | 03 августа,2008)
ЗВЕРНІТЬ УВАГУ! НА САЙТІ АКТИВНО ПРАЦЮЮТЬ ПРАЦІВНИКИ ЦРУ, ОСНОВНИМ ОБОВ’ЯЗКОМ ЯКИХ Є НАПИСАННЯ КОМЕНТАРІВ ДЛЯ ФОРМУВАННЯ ПЕВНОЇ ГРОМАДСЬКОЇ ДУМКИ. ВСІ ЦІ КОМЕНТАРІ Є НЕПРАВДИВИМИ! ЗУПИНИМО ЗАМОВНІ КОМЕНТАРІ!!!
Перун (01:00 | 03 августа,2008)
Задумайтесь, не есть ли это знак , что празднование 1020-летия Крещения Киевской Руси совпало с такой трагедией на западной украине ?
Богдан (02:39 | 03 августа,2008)
РПЦ в Украине не может перейти в подчинение некоей поместной церкви. Если даже патриархи на Вселенском соборе вынуждены будут учредить некую "помесную церковь", она не будет иметь статуса патриархата. А собираемые в Украине средства и сейчас никаким боком в Москву не уходят, остаются в Киеве. Так что все эти политизированные влезания юЩенков и огрызков в церковные дела на хрен никому не нужны! Только позор перед всем миром. Ганьба Ющу!
Александр, Киев (05:06 | 03 августа,2008)
Бред сивой кобылы! Так и в Париже нужно ставить своего - французского патриарха, а не подчиняться Папе из Ватикана!
Виктор (07:39 | 03 августа,2008)
Если не ошибаюсь то Ющер "крестил" своего Тарасика у Филарета ( клятвопреступника отлученного от церкви ). Это надо было такую судьбу своему ребенку устроить.
Алекс (10:08 | 03 августа,2008)
Щоб там не писали паРашники та їхня п"ята колона підпаРашники,помістній церкві бути.А те що ви називаєте розколом об"єднання характеризує ваш психічний стан не з кращого боку. Хоча ми звикли,що москаль завжди на чорне говорить біле,коли йому це вигідно.
Алекс (10:21 | 03 августа,2008)
Щоб там не писали ЦРУшники та їхня п"ята колона підпаЦРУшники,единій РПЦ церкві бути.А те що ви називаєте" поміній церкві " характеризує ваш психічний стан не з кращого боку. Хоча ми звикли,що уніати вероотступники завжди на чорне говорить біле,коли йому це вигідно.
Niro (Kiev) (10:32 | 03 августа,2008)
РАСКОЛЬНИК наш батюшка. Греть в аду будет
Niro (Kiev) (10:36 | 03 августа,2008)
Да и для Ющенко судьба Мазепы уготована - предателям и клятвопреступникам вечные муки... Бедные дети .........
Иван (10:41 | 03 августа,2008)
ПЕРЕГАРу (12:42 | 02 августа,2008):Убей себя об стену,ублюдок!А если прихватишь с собой Ющера,Филарета и Евстратия-получишь Орден Прыщавого! Aleksanr (18:26 | 31 июля,2008):Ты прямо из Лэнгли пишешь,дерьмо американское?Ну прямо проовидец! Не удастся этим американским прихвостням поссорить наш -единый Славянский народ и разрушить каноническое православие!
Ваня (10:55 | 03 августа,2008)
Забыли историю возникновения раскола? После смерти Пимена встал вопрос о том, кто станет патриархом всея Руси. Претендентов было двое - Алексий и Филарет, который занимал один из высших цервоных постов и имел реальные шансы. Но на Синоде избрали Алексия. Филарет, уже видевший себя предстоятелем Русской Православной церкви, обиделся и закусил удила. Избрали бы его - он бы сейчас проклинал УАПЦ как раскольников и восседал бы на патриаршем троне в Москве. Иуда, он иуда и есть.
Петро Схидняк (14:15 | 03 августа,2008)
2 Селянин Вы Дурак или как минимум антихрист! 2 Ваня Истину глаголишь! Жаль, что наш Кравчук помог присвоить филарету всю казну какая была тогда в УПЦ МП во время раскола (очень даже неплохая сумма -которая ему помогла создадь СВОЮ церковь), правда говорят что в этом он покаялся.
терпимый (15:05 | 03 августа,2008)
"присвоить филарету всю казну какая была тогда в УПЦ МП во время раскола (очень даже неплохая сумма -которая ему помогла создадь СВОЮ ЧАСТНУЮ церковь), правда говорят что в этом он покаялся." Юля с ЮЩЕМ тоже перед выборами каятся и мы их снова выбирам пусть и дальше правят.
3333 (15:47 | 03 августа,2008)
Ваня (10:55 | 03 августа,2008) , а може уже давно был бы киевский патриархат, все-така филарет украинец, редигер кто? алексий такой же русский как и сталин был, это одна психология - неруссокму рукрводить российской империей!!!
Петро Схидняк (16:46 | 03 августа,2008)
to 3333 Не лезьте с мирскими понятиями в церковные отношения. Попробуйте сначала возразить своему папе римскому, который по их правилам непогрешим и является наместником Бога на земле 8-)) Церковь Христова -это единое Тело Христово и правда она одна и нечего не может быть общего света со тьмою.
Алексий - русский (17:42 | 03 августа,2008)
В церковных делах нацикам нечего совать свой схроновский парашный нос. Идите и падайте ниц перед шляхетской католической церковью. Но не суйтесь в православие! Это наше, русское!
Тарас (17:45 | 03 августа,2008)
Московський патріархзат має більшість православних віруючих всьУкраїни.Киїкий патріархат - це секта на службі ЦРУ,SSБУ. Киїкі священники не засудили жодного руйнівника храмів, а за безбожного сатанинського Філарэта молились.Галицаі, ваша віра, не всіх, але більшості - ненависть і прагнення до панування. Зізнайтесь хоч собі в тому.
Русь (20:07 | 03 августа,2008)
Только в Киеве было празднование. В Москве - не было, т.к. московиты так и остались паганами. Московские чекисты празднуют лишь по приказу. А генерал Редигер отбыл и приказа не отдал.
Помістній церкві не бути. (20:41 | 03 августа,2008)
.
Иудам место в аду. (20:43 | 03 августа,2008)
.
Shurik (08:13 | 04 августа,2008)
Если Русь КИЕВСКАЯ,то почему УПЦ должна присоединяться к Российской,а не наоборот,или может быть наша столица,по Вашим канонам,уже не Украинский город?А это уже не религия,это политика.В том,что УПЦ будет существовать своей жизнью и править на своём языке,я ни какого раскола не вижу.От того,что Вы со своими родными живёте в разных городах и у каждого из Вас свой бюджет,свои интересы,Вы не становитесь раскольниками семьи и врагами,а наоборот,семейные чувства и взаимная любовь будут еще острее.
СНИМАЙТЕ ТЕМУ!ХВАТИТ ПЕРЕЛИВАТЬ ИЗ ПУСТОГО В ПОРОЖНЕЕ!!! (08:46 | 04 августа,2008)
Пока нами всеми управляет Господь Бог - будет все,как Он соблаговолит!!!Так что все эти разговоры - бесполезны!!!
Петро Схидняк (09:05 | 04 августа,2008)
2 Русь Да потому что именно с территории нынешнего Киева происходило крещение Руси, а не в Москве/России, поэтому в России такого праздника не может быть по определению и соответственно нечего праздновать в России.
Алексей (без титула ) (09:37 | 04 августа,2008)
"Aleksanr (18:26 | 31 июля,2008) РПЦ придется свой бюджет в Украине сворачивать теперь всё пойдёт в Киев , а не в Москву " Где то я уже это слышал лет 15 назад , нэ будэмо билшь кормыты Москалыв и як заживэмо ))))))))))))))))))) . Мы сами теперь попрошайничаем у москвы или не заметил еще ))))))))).
Ух!->Shurik (10:05 | 04 августа,2008)
Shurik, вы говорите о желании иметь свой бюджет и самостоятельность, но они уже есть и давно у УПЦ МП. УПЦ имеет полную самостоятельность в финансовых и кадровых вопросах от Москвы. Так что вы хотите того, что давно имеете... Странно... Но т.к. Религия зиждется на ВЕРЕ, а не знании, так и Церковь держится на КАНОНАХ, о чем вам всем и сказал прямым текстом Варфоломей, чего вы или не хотите или не в состоянии понять. А Филарет ваш нигде не присутствовал, ибо он самозванец и предан анафеме...
Новороссиец (14:28 | 04 августа,2008)
Я считаю, что и католикам Украины ОБЯЗАТЕЛЬНО НУЖНО УХОДИТЬ от папы римского. Иначе "кранты" независимости Украины. А больше всего мне нравится пословица про танцора.
Православный (16:46 | 04 августа,2008)
Не судите, да не судимы будете. За каждый грех свое наказание. А православие стояло 1020 лет и стоять будет. А все пришлые слуги сатаны уйдут в небытие . Такова истина.
Серафим Саровский (18:26 | 04 августа,2008)
Православной церкви в России нет с 1917 года, вся церковь уничтожена Иудеями большевиками, новая церковь "Православная московского Патриархата" - это чисто еврейский проект, комисаров иудеев. На Лубянке по приказу Ульянова-Бланка-Ленина,Троцкого-Бронштейна из агентов ЧК,затемГПУ,КГБ теперьФСБкуют "попов" под рясой у которых пагоны. Остались только некоторые церкви с Благодатью и они находятся к сожалению далеко от России, зарубежом.Но современные кровососы России будут уничтожены
Киев- Русь - Европа! Киев- Русь - Европа! Москва - ОРДА - ЖОПА! Москва - ОРДА - ЖОПА! (18:30 | 04 августа,2008)
Киев- Русь - Европа! Киев- Русь - Европа! Москва - ОРДА - ЖОПА! Москва - ОРДА - ЖОПА!
Гражданин (18:41 | 04 августа,2008)
Эй вы, так называемые русские! Россию вы просрали в 1917 году. Нет ее больше! А русскими правят потомки тех картавых, обрезанных комиссаров, которые с помощью китайцев и латышей да пьяной мотроснёй за деньги Германского штаба во главе с немецким шпионом Ульяновым-Бланком-Лениным всю интилигенцию положили – а одно тупое быдло оставили, которое, глухое слепое и полупьяное, а туда же и сейчас даже в политику лезет! А в Крыму тоже - пятая колонна подогревает вас - посмотрите на их лица!!!
Гражданин (18:41 | 04 августа,2008)
Поэтому не надо о Святой Руси, ладно! Святая Русь если возродится, то только опять с Украины - от свободных людей, которые здесь подрастают. Слава Украине!
ямбатр-ага-гражданину  (21:11 | 04 августа,2008)
С Украины ничего возродиться не может. До Хмельницкого это был польский протекторат, если бы не его своевременное решение о воссоединении -не видать бы хохлам православия. Это-то хоть ясно? Украина сейчас в полностью раздолбанном состоянии и не то, чтобы, что-то возрождать-она себя не чувствует. Те люди, которые на Украине подрастают, в ситуации полного разброда и шатания, меньше всего думают об автокефалии, а мыслят о том, как бы сбежать на заработки.
Aaaa (21:13 | 04 августа,2008)
Гражданин (18:41) - свободная Украина это мародеры и холуи?
Харьковчанин (22:00 | 04 августа,2008)
Да пусть уже этот сраный Алексий переезжает со своим балаганом в Киев, автоматически переименовывается МП в КП, а Мааасква - в Старые Лапти... :)
Саня (22:16 | 04 августа,2008)
Харьковчанин Ты Бога не боишься?
Харьковчанин (22:23 | 04 августа,2008)
Это Алексий - Бог? Разве что для недоумков, которые на него дрочат. Старпер гэбэшный.
Харьковчанин (22:25 | 04 августа,2008)
Нечего МП претендовать на свою исключительность в посредничестве для общения с Богом. Мне для этого Алексий не нужен.
Гражданин-ямбатр-ага (00:12 | 05 августа,2008)
До Хмельницкого это был польский протекторат---до Хмельницкого - Святая - Русь - Украина насчитывала тысячелетнюю историю, а ты тупоголовый начинаешь про 50 лет до Хмельницкого. Ты хоть слышал про Крещение Киевской Руси? 1020 лет 2 недели назад праздновали. Чурка алё, просыпайся! :-))))
Серафим Саровский (00:13 | 05 августа,2008)
Православной церкви в России нет с 1917 года, вся церковь уничтожена Иудеями большевиками, новая церковь "Православная московского Патриархата" - это чисто еврейский проект, комисаров иудеев. На Лубянке по приказу Ульянова-Бланка-Ленина,Троцкого-Бронштейна из агентов ЧК,затемГПУ,КГБ теперьФСБкуют "попов" под рясой у которых пагоны. Остались только некоторые церкви с Благодатью и они находятся к сожалению далеко от России, зарубежом.Но современные кровососы России будут уничтожены
Саня (09:19 | 05 августа,2008)
Харьковчанин По своим высказываниям ты далеко не православный. Скорее библию не читал, да и в церковь не ходишь.
КУБАНЕЦ (10:23 | 05 августа,2008)
А Гоголь говорил, что мы ВСЕ это СВЯТАЯ РУСЬ. Так хто брэшэ вiн, чи всi тi хто крычить проо самостийность и особлывость свого национального розвитку!?
Shurik (11:06 | 05 августа,2008)
Серафиму.Если Вы хрестянин,то должны знать,что всё хрестянство-это еврейский проэкт и Библия это переписанная Тора,что Христос и все 12 аппостолов,от Иоанна хрестителя до Иуды были иудеями,а день обрезания Иисуса является большим хрестянским праздником.Знаменитые 10 заповедей-это заповеди Моисея,переданые ему Всевышним.Если Вы сомневаетесь,спросите у Батюшки.Так,что не стоит во всех грехах винить евреев,еслиб им неразрешили выезжать,то СССР не распался бы,они дорожат землей на которой живут.
К сказанному добавить нечего!!! (13:48 | 05 августа,2008)
Православный (16:46 | 04 августа,2008) Не судите, да не судимы будете. За каждый грех свое наказание. А православие стояло 1020 лет и стоять будет. А все пришлые слуги сатаны уйдут в небытие . Такова истина.
SERJ (20:00 | 05 августа,2008)
CLAVANCKOY RUCI CLAVA!!!!!
SERJ (20:01 | 05 августа,2008)
CLAVA RUCCKOMU NARODU!!!!
SERJ (20:01 | 05 августа,2008)
YA GORJUC TEM CHTO YA RUCCKIY!!!!
SERJ (20:02 | 05 августа,2008)
BEZ ROCCII NET BUDUWEGO UKRAINU!!!!
SERJ (20:03 | 05 августа,2008)
UWENKA NA COLOVKI!!!
SERJ (20:06 | 05 августа,2008)
BRATIYA VU EWE NE PROZRELI,VZGLANITE NA GRUZIU,RAZVE NA YACNO K CHEMU UKRAINU XOTAT TOLKNUT,ETO NAM NE NA KLAVIATURE LOZUNGI PICAT,CAAKAWVILI ZACTAVILI CTRELAT,UWENKO POLUCHIL TAKOY JE PRIKAZ-ETO VUDRA ,VRAG ,PODLAYA CUKA ,MECTO KOTOROY V YAME
com (22:23 | 05 августа,2008)
интересно - тарас [taras] - много тары...
Александр Киев (02:34 | 06 августа,2008)
Истамбульский Варфоломей - офицер турецкой армии в запасе, может многое рассказать в назидание помаранчивым оранджгутангам, которые предали православие и молятся на ЦРУшника-иуду попа-расстригу денисенко (в бандеровском миру филарета). Кому, как не Ворфоломею ЗНАТЬ, что разобщенность Константинопольской паствы ПРИВЕЛА К ГИБЕЛИ ВИЗАНТИИ. Богатейшие семейства Византии забыли Бога и Веру православную. Из-за алчности и продажности позволили туркам захватить собственную страну и потеряли все.
гражданин (12:32 | 06 августа,2008)
Кто тут гадит под моим ником. В России несмотря на отделение церкви и нападки на нее православие сохранено и более половины народа было крещено. А сейчас почти поголовно. Новые нападки на православие - со стороны США и нацистов западенщины, где доминирует КАТАлицизм. Проект задавить православие идет с западенщины. США играет на этом и натравливает на нашу единую церковь провокаторов - пРезидента Юща и огрызков!
Евстратий правильнее - Кастратий (12:35 | 06 августа,2008)
Зачем вылез этот Иуда на ФорУме? И его поганую провокацию держат на первой странице по спец заказу. Это вызывает только отвращение к раскольникам и провокаторам!
RUS (13:49 | 06 августа,2008)
России - Украина нужна для того чтобы снова стать сверхдержавой. Без украинцев они этого не достигнут.. Украине -Россия нужна только как рынок своих товаров и как спокойный, лояльный сосед Что касается церкви-Украина (Русь) крещена на много раньше чем появылась московия. Другое дело , что часть нашей церкви незаконно узурпирована московским патриархатом. Но это не навсегда... Как только люди начнут понимать это они , а не московский патриарх определят статус своей церкви... Живи УКРАИНА
mark2 (14:10 | 06 августа,2008)
Очень забавно читать комментарии работников ФСБ на этом сайте, они здесь постоянно ошиваются. И надо же термины какие испльзуют: раскольник, провокатор. Кто бы говорил... Неймется им что Америка нам по душе. Поливают все и вся помоями. Америка - отстой, Путин лучший. Ваш кгбшный патриарх Алеша Редигер так и не осудил красный режим. О чем с вами говорить, краснопузые любители кремлевских объедков?
укр (17:59 | 06 августа,2008)
Священослужители должны заботиться о душах прихожан, а не лезть в политику! А Упц МП надо переменовать в ЗАТ УПЦ МЦ. Это одна комерция. Так почему они не платят налоги, как все? Они такие же миряне со всеми грехами и слабостями. А о Москве и России пора забыть, как кошмарный сон. И не чего все время на них оглядываться. Пусть Алексий собирает свою дань в России. НО ведь если отпадет Украина 60% его парафий уйдет. Там к религии не так ревностно относятся, как у нас. Вот в чем секрет.
Оранжополь (19:29 | 06 августа,2008)
Очень забавно читать комменты наемников ЦРУ на этом сайте, они здесь ляпают под многими никами и чужими тоже. Америка им по душе, вот и пусть валят туда, где хозяин. Поливают все русское помоями, агитируют за Буша и старикашку Мака. Перевоспитанный вьетнамцами Мак-Кейн им по душе, поскольку он такой же убогий как сын полицая и муж ЦРУшнцы. Красная власть была установлена на Руси в прошлом веке украинцами Троцким, Кагановичем, а потом генсеками-украинцами Брежневым, Хрущевым, Черненко
укроп (19:37 | 06 августа,2008)
Ющер пытается втащить церковь в политику, призывает турецкоподданного для провокаций. Ан нет - сорвалось, вот укры и бесятся. О Юще и огрызках пора забыть как про кошмарный сон. Нацики повылазили из схронов, оккупировали Украину, натравливают на Русь и русских по указке Буша. Пусть раскольники собирают свою дань с западенщины, переводят этот регион в КАТАлический. Церковь отделена от государства. РПЦ под руководством Владимира развивается в Украине на средства от прихожан. Не надо брехни!
Русь крещена намного раньше чем появилась "Украина" (12:59 | 07 августа,2008)
Русь имеет огромные территории где произошло крещение. Если бы не большая (великая) Русь, Украина никогда не возникла бы даже как комическое название - искажение от "окраина".
Лана Шевченко (00:08 | 09 августа,2008)
Отец Евстратий ха-ха-ха. Да тут каждый из форумчан может одеть на себя рясу и стать таким же отцом из киевского патриархата. Почему? Потому что он предан анафеме, они не признаны ни одной поместной церковью, все их таинства, регалии и прочее не действительны. Почему Ющенко отпел свою мать вначале в КП (для камер), а потом, тихо незаметно в УПЦ(МП)? Почему Кравчук отпевал отца в УПЦ(МП)? Потому что они знают , не смотря на свои деяния, где правда и благодать.
Стас (01:50 | 09 августа,2008)
Да кто же добровольно откажется от такого лакомого куска, как Украина? Святые отцы же не только о душе (вернее не столько))) думают, но и о теле, А жить красиво и пользоваться властью в Российских верхах давно привыкли, при чем как в светских так и в религиозных.
серж (03:00 | 09 августа,2008)
...Украина, как бы вы не относились к России, ругали бы ееи т.д., знате что свзи родстьвенные трудно порвать. что народ русски всегда за вас, чтоб ни случилось, а правители иногда хреновые попадаютс. ну тут уж мы вас за язык не тянули))...
Adeptus Mechanicus (17:39 | 09 августа,2008)
Россия, Украина, Беларусь вместе Святая Русь (и СССР конечно же!)
Юрий (22:25 | 09 августа,2008)
А почему создание помесной церкви в Украине называется расколом? Ведь руководитель Вселенский патриарх, а все православные помесные церкви ветви одного дерева и являются братскими. Из этих споров выходит, что борьба уже ведется не за веру и истину, а за что-то другое (возможно власть, деньги).
Одесса  (12:43 | 10 августа,2008)
Анафема раскольникам из Москвы. Московский патриархат двыжды раскольники в 1666 и в 1917 предали православие. Нахер московскую банду в рясах и отставников КГБ в убранстве священников
Gena (13:53 | 10 августа,2008)
Ну, что Вы, пан-Отче? Церковь управляется не из Москвы, и не из Ватикана. Церковь должна быть выстроена, прежде всего, в душе каждого верующего человека. И, этому человеку не важно будет, какого патриарха в первую очередь поминать о здравии в своих молитвах – Алексия, Варфоломея или еще кого. Но, отнюдь, не самопровозглашенного Денисенка. Ведь, таким образом, и я себя смело могу провозгласить патриархом. Разница – в количестве денег да господдержке чиновников. Давайте сейчас спросим у
Gena (13:56 | 10 августа,2008)
Давайте сейчас спросим у Кравчука, «благословившего» и «освятившего» Филарета в патриархи, что принесло такое его «благодеяние» независимой Украине? Ещё больше разногласий и вражды! А, сейчас, Кравчук – за связи с Россией, на стороне регионалов. Покайтесь, раскольники! Вернитесь в лоно матери - Единой Святой и Апостольской Церкви! + Спаси, Господи, люди ТВОЯ.
LL (17:03 | 12 августа,2008)
Ну Украина ведь управляется же из Вашингтона и нечиго... А вобще вся эта церкованая возня бесит- сплошное лицемерие и враньё. Привет Рабам и зомбям!
какой ты отец ---ХАЛОП. (11:09 | 22 августа,2008)
" Если бы наших верующих не было на этих мероприятих, то они были бы, наверное, почти пустые. " вот сдесь "отец" Евстратий лжот, н