Украинская оппозиция сговорилась с Россией?

MOW (14:47 | 15 февраля,2006)

Пока подобные "политологи" будут формировать общественное мнение на Украине, отношения с Россией будут ухудшаться, а страна будет продолжать сваливать все беды на Россию, вместо того, чтобы выбираться из лужи.

Сева (14:47 | 15 февраля,2006)

если сосед хочет, чтобы соседская корова заболела или сдохла, то от одного его желания никто не пострадает. А перекладывать ответственность за действия нынешней влады на сговор оппозиции-не красит политолога, это говорит о его некомпетентности. Во всех неудачах влады на Украине нужно винить только разрозненность позиций представителей влады в настоящее время. Как в известной басне, каждый тянет в свою сторону. А те, кто боится потерять "руль" (Тарасюк и др.), всячески желают утопить страну

не марина (14:56 | 15 февраля,2006)

обычная для плохого танцора попытка найти козла отпущения,виновного в том,что ним(тоже козлом) никто не хочет танцевать.

Toliban (15:00 | 15 февраля,2006)

Даа, Россия спит и видит как бы разрушить страну и получить "качели" в транзитной стране. Бред. Двойка на политологию и логику. А стаью можно было назвать "Масонский заговор против Украины". И вообще, такое ощущение, что у "аффтара" на клавиатуре напрочь отсутствует такие знаки как "!", "?!" и т.п. Постоянные знаки вопроса. Сомневающиеся.

oleg_(kiew) (15:07 | 15 февраля,2006)

Боже ж ты мой!!! Наконец-то до автора дошло, что полгода, проведенные Януковичем в подмосковном санатории после яичной контузии, не пропали даром. И вот только не надо из Путина и иже с ним делать кристально чистого царя-батюшку. Абсолютно все кризизы начиная с тубного и Тузлы и заканчивая газовым и молочным созданы искусственно и с благословления белокаменной.

Россиянин (15:11 | 15 февраля,2006)

Конечно.... А вы как думали ... Во всём виновата Россия.... Мы подлые москали путём невиданного по коварству заговора привели к власти на украине Разрушителя по фамилии Ющенко... Который теперь проведёт в жизнь наши коварные планы по ухудшению жизни на украине.....

oleg_(kiew) (15:18 | 15 февраля,2006)

Россиянин, послушай, мне уже надоело спорить с русскими на эту тему. Если российские СМИ утверждают, что Ющенко уничтожает Украину и с каждым днем у нас становится всё хуже и хуже, то мне вас просто жаль. Вам вешают лапшу на уши а вы и радуетесь.

oleg_(kiew) (15:18 | 15 февраля,2006)

Хочешь доказательство? - пожалуйста, - Последние лет 10, когда выступал какой-нибудь Черномырдин или Жириновский основной критикой бвло то, что на Украине пенсии 20-25 долларов. Сейчас пенсии от 65-100. И это уже почти уровень России, и это уже опасно для самого Путина.

Makar (15:20 | 15 февраля,2006)

Российские власти должны в своих действиях исходить, в первую очередь, из национальных интересов страны.И если эти интересы потребуют "взорвать" политическую ситуацию хоть на Украине,хоть у черта на куличках,-наша власть обязана это сделать.Надо брать в этом пример с америкосов.Ради интересов США они порвут любого в любой точке мира и им глубоко нас..ать на ООНы,ЕСы и т.п.структуры.Хватит блеять устами Лаврова,гундосить голосом Грызлова-надо молча и бескомпромиссно отъвоевывать свои интересы.

oleg_(kiew) (15:22 | 15 февраля,2006)

Makar браво маэстро браво!!!! что и требовалось доказать!!! Я всегда утверждал. что Россия - это варварское шовинистическое государство, без истории и культуры.

Слава (15:23 | 15 февраля,2006)

Не перестаю удивляться проФФессионализму наших политологов)))Открыл Америку)))Хотя согласен с тем,что РФ Я. не сильно и нравится,но что сделаешь,ПР удачно приватизировала почти весь русскоориентированый электорат.

Мариуполь (15:26 | 15 февраля,2006)

Форумчане! Все Вы знаете, как я уважаю Юрия Якименко, но он ОСЕЛ. Жалкая, ничтожная личность. "Тьфу" на него, как говорит Путин Владимир Владимирович.

Toliban (15:27 | 15 февраля,2006)

oleg_(kiew). Я работаю на международных финансовых рынках в щвейцарско-британской компании. И я основываю свои суждения на экономических показателях. Так вот, если посмотреть на эти показатели и на действия властей, о которых я узнаю на этом сайте, то видится мне нестабильность и ухудшение макроэкономики, к этому можно добавить манипулирование рынком и невзешенная политика УЦБ. Я уже не говорю о странных заявлениях кабинета министров (отдельных участников).

? (15:27 | 15 февраля,2006)

2oleg_(kiew) Нормально, назвать шовинистическим государство, в котором проживает более 100 национальностей. Насчет истории и культуры тысячелетнего государства - вообще ***. Ты сам-то понял, что написал?

сиб (15:32 | 15 февраля,2006)

2 oleg_(kiew) (15:07 Вы со Славой всегда выдаете желаемое за действительное. Страна это не балаган, есть структуры госбезопасности, ловите заговорщиков и судите. Что касается России, если она к Вам несправедлива в Суд. Только в суд. Вы же демократы, так действуйте в рамках закона. А так, это просто истерика людей, которые обанкротились, а теперь ищут виновных. Глупцы.

Слава (15:32 | 15 февраля,2006)

Мариуполь (15:26 | 15 февраля,2006) Ну ты достал..."Тьфу" на Путина Владимира Владимировича-жалкую,ничтожную личность..

Makar (15:34 | 15 февраля,2006)

Олег,а что англичане,немцы и тем более американцы не прагматичнее?Вспомни слова Черчилля насчет вечных интересов GB.Это Россия была вечно с открытой жопой.Помогали "братьям"сербам-нарвались на I мировую.В 45-ом освободили Европу- нарвались на проклятия восточных славян и на обвинения в оккупации.В 79-Афган.А Приднестровье,а Карабах?Сейчас будем "спасать" мир от Ирана,разруливать ситуацию.Думаешь кто-то скажет спасибо?Да не будем далеко идти.Украина.Вроде братья.А как нас ненавидите!

oleg_(kiew) (15:35 | 15 февраля,2006)

Во-первых на Майдане я стоял для того, чтобы убрать марионеточного тирана-президента, и чтобы Украина пошла по стопам цивилизованных государств Польши, прибалтов, т.е. ЕС и НАТО, потому что Росия с Тузлами и Севастополями уже заколебала. Во вторых в Росии живет 100 национальностей, но одна национальность торбит остальные 99. И Украина за времена "дружбы" прочувствовала это на своей шкуре. 20 миллионов украинских трупов я думаю это хорошее тому подтверждение.

Слава (15:36 | 15 февраля,2006)

сиб (15:32 | 15 февраля,2006) -Никто не писал,даже этот горе-политолог,что во всех бедах Украины виновата РФ.Но глупо отрицать,что РФ влияет на ситуацию в Украине.

vyx (15:37 | 15 февраля,2006)

Слава (15:23 | 15 февраля,2006) Не перестаю удивляться проФФессионализму наших политологов)))Открыл Америку)))Хотя согласен с тем,что РФ Я. не сильно и нравится,но что сделаешь,ПР удачно приватизировала почти весь русскоориентированый электорат. А "ВАША УКРАИНА" ПРИВАТИЗИРОВАЛА ВСЕХ БАНДЕР И ПРИРАВНЕННЫХ К НИМ ЛИЦ ,В ТЧ ТЕБЯ- А ДАЛЬШЕ ТО ЧТО?

Александр К. (15:37 | 15 февраля,2006)

Ничего странного в таких "политологических" высказываниях Якименко нет. Человек стоит в очереди за американскими деньгами (на развитие демократии в Украине). Так просто денег не дают, надо доказать, что именно ты - "истинный демократ".

oleg_(kiew) (15:38 | 15 февраля,2006)

Теперь об истории. Если сравнивать США и Россию, то наверно США лучше. Почему? - Потому что они не присваивают себе историю Англии.

Мариуполь (15:39 | 15 февраля,2006)

Слава, у тебя красивый ник, но даже с красивым ником тебе до Путина не доплюнуть. Хотя попробуй.

oleg_(kiew) (15:39 | 15 февраля,2006)

мне так по кайфу спорить с русскими:))), особенно когда они на факты ничего не могут возразить и начинают психовать и материться:)))

vyx (15:40 | 15 февраля,2006)

oleg_(kiew) (15:35 | 15 февраля,2006) Во-первых на Майдане я стоял для того, чтобы убрать марионеточного тирана-президента, и чтобы Украина пошла по стопам цивилизованных государств Польши, прибалтов, т.е. ЕС и НАТО, потому что Росия с Тузлами и Севастополями уже заколебала. Во вторых в Росии живет 100 национальностей, но одна национальность торбит остальные 99. И Украина за времена "дружбы" прочувствовала это на своей шкуре. 20 миллионов ПАТОЛОГИЯ ОДНАКО.....

Слава (15:42 | 15 февраля,2006)

Makar (15:34 | 15 февраля,2006) -Ты во многом прав,нужна прагматичная ,а не панибратская политика в отношениях РФ и Украины.Проблема в том,что интересы стран часто пересекаются,надо искать взаимовыгодные компромиссы

Makar (15:44 | 15 февраля,2006)

На ситуацию в Украине влияет сама Украина.С бездарным руководством,с разрушенной экономикой и нищим населением.Ни одна сильная и мощная страна в мире не подвержена "внешнему влиянию".А насчет нагнетания обстановки в отношениях с РФ,граждане Украины,Вы лучше знаете как все было.И к чему приведет,тоже знаете.В ЕС не вступите,в НАТО тоже,вернетесь опять к РФ,а тут-рыночные отношения.Больше всего меня бесит то,что имперские амбиции ВВП не позволят вас всех отпустить на вольные хлеба.

vyx (15:44 | 15 февраля,2006)

Мариуполь (15:39 | 15 февраля,2006) Слава, у тебя красивый ник, но даже с красивым ником тебе до Путина не доплюнуть. Хотя попробуй МАРИУПОЛЬ_ ЭТО НИК - СОКРАЩЕННЫЙ ОТ СЛАВА ХЕРОЯМ НА ЧТО СЛЕДУЕТ ОТВЕЧАТЬ- ХЕРОЯМ СЛАВА

сиб (15:44 | 15 февраля,2006)

Поражает, удивляет и вызывает невольное уважение позиция тупого отстаивания своих взглядов некоторых оранжоидов. Если бы эту энергию да на позитивную работу, столько полезного для Украины было бы сделано. И самое главное ни какого конструктива, программы, стратегии. Они считают, что главное идея, забывая что идеи не кормят.

oleg_(kiew) (15:45 | 15 февраля,2006)

Мне Ющенко нравится чуть меньше, но я его прекрасно понимаю. Когда 28 ноября Янукович с пеной во рту требовал от Белоконя ввести в Киев 13,5 тыс. луганских, крымских и донецких ментов расквартированных в пригороде (Васильков, Ирпень и т.д., к стати в Ирпене была гуманитарная помощь из России в виде московского ОМОНА). Тогда действительно было не смешно, и Ющ пошел на договор с Кучмой. А теперь расхлебываем, но не радуйтесь - справимся.

Toliban (15:48 | 15 февраля,2006)

Слава. А как не влиять когда нестабильность под боком?! У вас же отличное геополитическое положение, так получайте от этого выгоды. Транзитная страна (неуничижительное определение). Дайте стабильность, соблюдайте внеблоковость и всё будет путём. Жили же при Кучме и сейчас могли бы жить также, а то и лучше, будь политика поразумнее. А так, только нападки и пинки. Лубые нападки - есть контрпродуктивное действие во всём мире. Сначала терпят, а потом отвечают.

Слава (15:48 | 15 февраля,2006)

сиб (15:44 | 15 февраля,2006) -а без идеи тоже нельзя)))И чего ты решил,что нет никакого конструктива?Нет такого,чтобы тебе понравился!

АЛЕКС (15:49 | 15 февраля,2006)

УЦБ ПРОДАЁТ ДЛЯ ПОДДЕРЖАНИЯ КУРСА 1-5 НАВЕРНОЕ ОКОЛО 300 МЛН УЕ В НЕДЕЛЮ ИЛИ Я ОШИБАЮСЬ? И ВОТ ЭТО ГРАНДИОЗНОЕ НАБЛЮДЕНИЕ Теперь об истории. Если сравнивать США и Россию, то наверно США лучше. Почему? - Потому что они не присваивают себе историю Англии. ОЛЕГ--ЧТО ТО ЖИДКО

Makar (15:50 | 15 февраля,2006)

Слав,какие компромиссы?С кем? С Грузинами?Прибалтами?Или с оранжевыми?Сколько можно им предлагать вариантов разрешения тех или иных проблем?А они просто забивают большой и толстый на всех нас по принципу "мы России нужнее".Может наоборот? Слон не должен просить пройти у Моськи.

oleg_(kiew) (15:53 | 15 февраля,2006)

После любой революции идет регресс 1 масимум 2 года, возьми хоть Французскую буржуазную, хоть какую другую. Но потом идет качественный рывок, поскольку изменена сама система. Кстати после Французской революции 1789 года на следующий день цена хлеба с 8 су упала до 7 су. По этому поводу Екаткрина 2 сказала: "И ради 1 су стоило было революцию устраивать?" Но ведь дело не в хлебе не правда ли? Как потом Франция рванула, только вот ее Наполеон погубил.

vyx (15:53 | 15 февраля,2006)

oleg_(kiew) (15:45 | 15 февраля,2006) ОМОНА). Тогда действительно было не смешно, и Ющ пошел на договор с Кучмой. А теперь расхлебываем, но не радуйтесь - справимся. А КАК НАСЧЕТ МОСКОВСКОГО ОМОНА В АДМИНИСТРАЦИИ ПРЕЗИДЕНТА ,ОН ЕЩЕ ТАМ ??

Слава (15:56 | 15 февраля,2006)

Toliban (15:48 | 15 февраля,2006) Ну что я могу сделать,почему-то все учатся не на чужих,а на своих ошибках(и в политике ,и в жизни).Я думаю,наши отношения обречены нормализоваться на здоровой основе.

сиб (15:56 | 15 февраля,2006)

Слава (15:42 О каких компромисах идет речь, смотреть как твой газ воруют и молчать, или как на территорию Укр завезли тысячи тонн буйволятины, а мы открыть границу для них. Уважаемый, те времена безвольных и невсегда трезвых у власти в России давно прошли. Если грубите извольте ответить, о каком компромисе может идти речь. Только по закону. Халява в прошлом.

RUS73 (15:57 | 15 февраля,2006)

Makar, выражаемая здесь ненависть к Росии есть проявление настроений так называемых "латентных агрессоров" (есть такое понятие в политологии ). При наличии определенных условий и соответствующих лидеров некоторая часть населения начинает истошно вопить в сторону объявленного им врага. Данные особи отличаются отсутствием конструктивных суждений и не воспринимают критику. Политическая сила, использующая такую идеологию может смело расчитывать на 5-15% голосов. Не обращайте внимания на

vyx (15:59 | 15 февраля,2006)

oleg_(kiew) (15:53 | 15 февраля,2006) После любой революции идет регресс 1 масимум 2 года, возьми хоть Как потом Франция рванула, только вот ее Наполеон погубил. А ПОТОМ ПЕТЯ С ЮЛЕЙ КАК РВАНУТ!!!!! А НАПОЛЕОН-ТО КАКОЙ НЕХОРОШИЙ- ЗАЧЕМ ОН ФРАНЦИЮ ПОГУБИЛ?

АЛЕКС (16:00 | 15 февраля,2006)

КАКУЮ СИСТЕМУ ИЗМЕНИЛИ "ОРАНЖ", ЧЁРНЫЕ ДЕНЕЖНЫЕ ПОТОКИ КАК БЫЛИ ТАК И ОСТАЛИСЬ. А ВОТ США ЗАТИХЛИ ПО ПОВОДУ "ОРАНЖ" ЛЮБОВЬ ОСТАЛАСЬ --ДЕНЕГ НЕТ,ИЗ ЕВРОПЫ ОСТАЛАСЬ ПОЛЬША ДА "ГУАМ" .НУ И СКАКИХ ДЕНЕГ СТАРТОВАТЬ БУДЕМ,ОЛЕГ?

Toliban (16:07 | 15 февраля,2006)

oleg_(kiew) (15:38 | 15 февраля,2006). Очень уж инетерсно это высказывание и пройти его невозможно. А как же их убеждённость в том, что войну выиграли американцы? Отчего упоминание СССР в учебниках носит уничижительный харакет. Тирания, отсталая страна и т.п. И ни слова, что до Перл Харбора (о нападении на который умолчал Черчиль, хотя имел 100% инфу) они и думать не хотели вмешиваться в бэттл. А когда поняли, что наши войска подомнут под себя всю Европу резко туда рванули.

сиб (16:07 | 15 февраля,2006)

Слава (15:48 В нынешние времена надо быть прагматиком. Долго пытаюсь добиться от оранжевых - каковы если есть конкурентные преемущества у Укр, после потери рынка России и повышении цены на газ. За счет чего собираетесь идеи реализовывать в жизнь и сколько народ должен терпеть? В речи Юща только повышение ВВП в 2 раза, спрашиваю за счет чего?

Makar (16:09 | 15 февраля,2006)

2 RUS.Я не обращаю внимания на них абсолютно.Я выражаю свое стойкое мнение и уверен,что прояви РФ жесткость ради НАШИХ интересов,отношение к России будет совершенно другим.Вы можете себе представить ситуацию,когда на американские миротв.силы напали бы разнузданные небритые уроды?Что бы там было?А наш ВВП в ответ на заявления саакашвили даже не пошутил.Проблеял что-то Иванов и зам Лаврова и все.А украинские официальные власти?Х..сят нас то с ЧФ,то со сраной тузлой,то еще что-то.А наши молчат.

Сева (16:09 | 15 февраля,2006)

братья, жизнь расставит свои акценты правильно. Те, кто хочет быть сытым и счастливым (Олег, Слава херам, т.е. героям и др.) должны пройти жернова испытаний. А те, кто хочет жить в мире и достатке, с счастливыми лицами детей и соседей (все остальные) идут правильной дорогой. Всем искренне удачи, особенно неудачникам. Никуда не денетесь от России, хоть умрите. Вместе мы сила!!!!!!!

Toliban (16:12 | 15 февраля,2006)

oleg_(kiew) (15:53 | 15 февраля,2006). Вы видимо плохо знаете историю Франции. Скажите мне пожалуйста, если Наполеон всё погубил, то почему французы до сих пор живут по его законам? Почему их не отменили как "губительные"? Единственное, что плохо сделал Наполеон - полез в Россию, не расчитал силы, а после этого начались волнения в стране. Она была "обескровлена" и не было средств на развитие, плюс заговор. Поэтому его банально отстранили, не убили. Потом отравили, потому что боялись.

Александр К. (16:13 | 15 февраля,2006)

oleg_(kiew), историю надо знать. Франция рванула при Наполеоне. А до него только головы всем рубили на гильотине.

vyx (16:13 | 15 февраля,2006)

Слава (16:08 | 15 февраля,2006) Здесь больше делать нечего,полилась сплошная ненависть крупными буквами А ЗА ЧТО ТАКИХ КАК ТЫ ЛЮБИТЬ?? ЗА ТО ЧТО ГАДИТЕ ТУДА ОТКУДА ЕДИТЕ???

RUS73 (16:14 | 15 февраля,2006)

Олег, Ваш ответ по поводу "стояния на майдане" - просто лозунги. Даже комментировать нечего. А в чем поменялась система? По-моему, поменялись только люди у власти, причем на худших (относительно предыдущих)...

Слава (16:16 | 15 февраля,2006)

vyx (16:13 | 15 февраля,2006) Нервный дядя,мне нахер твоя любовь не нужна,и на вашем дешевом газе разбогатели совсем другие люди-все претензии к ним.

АЛЕКС (16:19 | 15 февраля,2006)

"ОРАНЖЕВЫМ "ЕЩЁ ВЕЗЁТ ,ЧТО ИМИ НЕ ЗАНИМАЕТСЯ ВПРЯМУЮ СУРКОВ,МОЛИТЬСЯ ВАМ НАДО НА ВОЛОДЮ--ДАЁТ ИСПРАВИТЬСЯ

vyx (16:19 | 15 февраля,2006)

АЛЕКС (16:21 | 15 февраля,2006)

oleg_(kiew) (15:39 | 15 февраля,2006) мне так по кайфу спорить с русскими:))), особенно когда они на факты ничего не могут возразить и начинают психовать и материться:)))ОЛЕГ БУДЬ АКТИВНЕЙ

vyx (16:24 | 15 февраля,2006)

Слава (16:16 | 15 февраля,2006) vyx (16:13 | 15 февраля,2006) Нервный дядя,мне нахер твоя любовь не нужна,и на вашем дешевом газе разбогатели совсем другие люди-все претензии к ним. КСТАТИ ЗАБЫЛ- ДРУГИЕ ЛЮДИ -ЭТО ЮЛЯ И ДР ПРЕДСТАВИТЕЛИ ТВОЕГО ОРАНЖЕВОГО КОДЛА. И Я КСТАТИ НЕ СОБИРАЛСЯ ДОБИВАТЬСЯ ОТ ТЕБЯ ТОГО, ЧЕГО ДОБИЛСЯ КОЛЯ ОСТЕНБАКЕН ОТ ИНГИ ЗАЙОНЦ-ЛЮБВИ- ПУСТЬ ТЕБЯ ЗВЫРЫЧ ЛЮБИТ

Слава (16:25 | 15 февраля,2006)

RUS73 (16:14 | 15 февраля,2006) я попробую тебе объяснить,поменялись отношения народа и власти,теперь уже никто и никогда не сможет пренебречь мнением народа и нагло воровать-его просто сметут.А насчет личностей и результатов-наивно было бы ожидать всего и сразу.Но я лично "апокалипсиса" не ощущаю,лучше не стало,но и не хуже.

Влад (16:39 | 15 февраля,2006)

Слава (16:25 | 15 "Но я лично "апокалипсиса" не ощущаю,лучше не стало,но и не хуже." Это пока - экономика довольно инерционная штука. По-моему, совершенно очевидно, что ближайшие годы будет много хуже ибо около 60 экспорта Украины идет в РФ.

vyx (16:41 | 15 февраля,2006)

сейчас у красных новая мулька- в стране ничего к лучшему не изменилось- потому что мол де времени мало прошло. на народ как чихали раньше - так и сейчас- только агрессивнее а для не ощущающих изменений к худшему- СТРОЙМАТЕРИАЛЫ ПОДОРОЖАЛИ ПОСЛЕ ЯНЕКА КАК МИНИМУМ В 2 РАЗА!!! ЧТО КРЫСЫ СКАЖЕТЕ?? ВРЕМЕНИ МАЛО ПРОШЛО???ИЛИ ХОРОШО ЧТО НЕ В 4 РАЗА?

Слава (16:42 | 15 февраля,2006)

сиб (16:26 | 15 февраля,2006) -ты все время меня пытаешься проэкзаменовать как минимум на министра)))Я считаю,что необходимо развивать наукоемкие производства,благо раб.сила у нас пока еще квалифицированная. Боксер,газ на шару кончился,забудьте-и не переживай,в РФ цена на него скоро тоже будет рыночной.Ставка на дешевое сырье-дорога в никуда.

АЛЕКС (16:48 | 15 февраля,2006)

В РОССИИ ГАЗ ВСЕГДА БУДЕТ ДЕШЕВЛЕ НА ТРАНЗИТ. И ПОТРЕБЛЁННЫЙ ОБЪЁМ БУДЕТ СЧИТАТЬСЯ "ВНУТРИ" Слава (16:42 | 15 февраля,2006) И КАКИЕ НАУКОЁМКИЕ ПРОИЗВОДСТВА МОГУТ РАЗВИВАТЬСЯ БЕЗ ДЕНЕГ? ЭТО ФИКЦИЯ И ПУСТЫШКА

Слава (16:49 | 15 февраля,2006)

Влад (16:39 | 15 февраля,2006) -Во-первых,прибалтике тоже предрекали крах после развала СССР,а сейчас?Во-вторых 60% экспорта в РФ -не нормально,это полная зависимость,выправлять придется ,если Украина независимое гос-во.

Toliban (16:50 | 15 февраля,2006)

Слава. О наукоёмких производствах. 1) Где взять средства на внедрение и разработку. 2) Где взять время (это от 3 до 10 лет). 3) Кто будет потре***ть результаты разработок. 4) Сколько это будет стоить. и т.д. и т.п. Слишком много вопросов. Согласен, что наукоёмкие технологии надо развивать. Наш Президент об этом говорит и что-то делается, но даже при нашем СтабФонде и ИнвестФонде пока всё идет мизерными шагами, потому как сначала просчитывают экономику, а потом начинают внедрять.

Влад (16:51 | 15 февраля,2006)

Слава (16:42 | 15 "Я считаю,что необходимо развивать наукоемкие производства,благо раб.сила у нас пока еще квалифицированная" Правильно, но для этого нужны инвестиции и лицензированные технологии. А членство в ЕС раньше, чем через 10 никак не светит

АЛЕКС (16:54 | 15 февраля,2006)

Слава (16:49 | 15 февраля,2006) КАК БЕЗ ДЕНЕГ?ПРИБАЛТЫ--НЕ ПОКАЗАТЕЛЬ,ИХ КОРМЯТ,ХОТЯ УЖЕ И БЕЗ ЖЕЛАНИЯ.С УКР.ЭКСПОРТОМ--ЗАМИНКА,ЦЕНЫ ВЫРАСТУТ+БАРЬЕРЫ----ГРИВНУ НАДО РОНЯТЬ---ПУТЬ ОДИН--В ЕЭП

сиб (16:56 | 15 февраля,2006)

Слава (16:42 Причем здесь министр, ты один из немногих, кто что то пытается сказать. Поэтому хотелось бы понять, за счет чего, при такой политике, можно увеличивать ВВП. Согласен, раб. сила - важный фактор, он его еще надо использовать, а тенденция здесь обратная. Про наукоемкий бизнес, это мне близко, прошу по подробней.Здесь у Вас еще круче проблемы.

EWIN (16:59 | 15 февраля,2006)

А понабежало-то, понабежало-то сколько... ;))) То ли рубли отрабатывают... То ли дома никто не ждет... Не Россия, а просто дом чудес какой-то... ;)))

сиб (17:03 | 15 февраля,2006)

Слава, задаем одни и те же вопросы, я думаю тебе сложно на них ответить, поэтому не торопись отвечать и подумай на досуге. Ты на форуме отвечаешь за стратегию НУ, поэтому на следующей встрече всетаки ответь, какие скрытые резервы мы не видем, а вы скрываете.

Влад (17:04 | 15 февраля,2006)

Действительно, 60% ненормально. Но надо менять все постепенно. Намерение Украины вступить в Нато заставляет РФ полностью свернуть кооперацию производства воотужения. Прочитал недавно, что Аэрофлот заказал изготовление 40 среднемагистральных самолетов КБ Сухого, отказавшись от более продвинутой модели, разработанной совместно с КБ Антонова. В отличии от мяса-молока это уже не восстановится

Влад (17:13 | 15 февраля,2006)

EWIN (16:59 | 15 Понимаешь, я думаю, что много россиян на сайте по двум причинам. Они переживают за благополучие Украины т.к. сами украинцы или жили на Украине, или имеют родственников и друзей. И второй резон - это чувство некоторой вины за слишком жесткие действия РФ по отношению к Украине.

EWIN (17:16 | 15 февраля,2006)

Влад, переживать ведь можно по разному... Такие переживания как здесь мне не нужны... А мои родственники в России воспринимают ситуацию на Украине не так критично, к тому же они и сами признают отношение в последнее время рус. СМИ к Украине довольно таки предвзятое...

Афанди (17:24 | 15 февраля,2006)

2 EWIN (17:17 | 15 февраля,2006) Заметка, может, и интересная, но гораздо интереснее другое: кто поддерживает идею вступления Украины в ЕС из стран-участников ЕС? Польшу и прибалтийские псевдо-республики не предлагать: веса у них в ЕС никакого... Так что, уважаемый, вы можете сколь угодно долго растопыривать пальцы по поводу вступления Украины в ЕС, но это всего лишь ucho od sledzia, как говорят те же поляки...

RUS73 (17:24 | 15 февраля,2006)

Славе (16:25 | 15 февраля,2006). По поводу изменения отношений власти с народом - я согласен. Но в результате получили кучу экономических и политических проблем. И здесь появляется риторический вопрос: что важнее - ИДЕЯ или БЛАГОСОСТОЯНИЕ? Радикальное воплощение ИДЕИ (даже с хорошими намерениями) приводит к ухудшению БЛАГОСОСТОЯНИЯ. Это - следствие всех революций. Лично меня ИДЕИ очень мало волнуют. Движение вперед должно быть без "качелей"...

Влад (17:26 | 15 февраля,2006)

EWIN (16:59 | 15 Согласен, российские СМИ сейчас зажаты и на форуме частенько звучит черт знает что . Но нужно отобирать позитив, логику, факты.

АЛЕКС (17:28 | 15 февраля,2006)

ВООБЩЕ Я НЕ ПОНИМАЮ,СООТНОШЕНИЕ ЯЗЫКОВ МЕСТНОЙ ВЛАСТИ ИЗВЕСНО,ИСХОДЯ ИЗ НЕГО И НАДО ВЕСТИ ВЕЩАНИЕ,БОЛЬШЬШЕ ИСПОЛЬЗОВАТЬ СУБТИТРЫ И ВООБЩЕ РАЗУМНЫЙ ПОЛИТИК СДЕЛАЛ БЫ ЭТУ ПРОБЛЕМУ НЕЗАМЕТНОЙ ДЛЯ КАЖДОГО ГРАЖДАНИНА УКРАИНЫ,НЕ СМОТРЯ НА ЯЗЫКОВЫЕ ПРЕПОЧТЕНИЯ. ПО МОЕМУ ЭТО СОВЕРШЕННО ОЧЕВИДНО.

EWIN (17:29 | 15 февраля,2006)

Афанди, насколько я помню 44% опрошенных из стран ЕС поддерживают вступление Украины в эту структуру, и 46 по-моему против... Кстати "ЗА" Украина набрала значительно больше чем пресловутая Турция

АЛЕКС (17:31 | 15 февраля,2006)

УКРАИНА ПОЙДЁТ В ЕС ПРЯМО ЗА ТУРЦИЕЙ,ТУТ КОЛИЧЕСТВО ГОЛОСОВ РОЛИ НЕ ИГРАЕТ,НЕ СМЕШИТЕ МЕНЯ,А ВОТ ТУРЦИЯ ТУДА НЕ ПОПАДЁТ НИКОГДА......

АЛЕКС (17:39 | 15 февраля,2006)

КАК БЫ ИЗ ЕС МАСУЛЬМАН НЕ ПОПЁРЛИ СИСТЕМНО,У МЕРКЕЛЬ БОЛЬШИЕ ПЛАНЫ НА ЭТОТ СЧЁТ,Т.Ч ТУРЦИЮ В СВЕТЕ ПОСЛЕДНИХ СОБЫТИЙ ЖДУТ В ЭТОМ ПЛАНЕ ТЯЖЁЛЫЕ ВРЕМЕНА---ЭТО ТОРОЯНСКИЙ КОНЬ ПРОРОКА,И НИКТО НЕ ХОЧЕТ В ЕВРОПЕ УЧИТЬ АРАБСКИЙ И ДУМАТЬ "КАК БЫ НЕ ОСКОРБИТЬ"

Влад (17:42 | 15 февраля,2006)

EWIN (17:34 Дело не в ЕС. Это дело понятное и довольно долгое. На зачем вступать в НАТО?. Экономических выгод не видно, а потери очевидны

АЛЕКС (17:44 | 15 февраля,2006)

ЭТО ЮЩ ВЫНУЖДЕН "ПРИМЕНЯТЬ ПРИБАЛТИЙСКУЮ МОДЕЛЬ" НУ НЕТ ДЛЯ НЕЁ БАЗЫ В УКРАИНЕ И ЭТУ МОДЕЛЬ В УКРАИНЕ ЗАДУШАТ ПО-ЛЮБОМУ

АЛЕКС (17:47 | 15 февраля,2006)

НАТО УЖЕ ДАЛО ПОНЯТЬ ТАРАСЮКУ ,ЧТО ДО 2008 ГОДА ВОПРОС О ВОЗМОЖНОСТИ ПРИНЯТИЯ УКРАИНЫ В НАТО ЗАКРЫТ,ЭТО ЗНАЧИТ--"ТАРАСЮКА ПОСЛАЛИ ДИПЛОМАТИЧНО"

Влад (17:49 | 15 февраля,2006)

А почему бы не применить Канадскую модель(2 языка) или Швейцарскую (если не ошибаюсь 3 языка).

Влад (17:53 | 15 февраля,2006)

Знание второго и тетьего языка очень хорошо. За знания 2-х языков надо доплачивать. Но нельзя заставлять учить насильно, особенно, взрослых людей.

Михаил из Херсона (18:00 | 15 февраля,2006)

Мне кажется, что вся шелуха скоро отсеется. Просто очень умные режиссеры (скорее всего- заокеанские) очень тонко и умело сталкивают лбами наши народы. Но это и к лучшему - вся грязь вылезет наружу и смоется под дождем критики. Никуда мы друг без друга не денемся - иначе славянского этноса может в будущем и не быть. Россияне - у вас Китай под боком. Пока население наших государств вымирает, говорить, кто из нас лучший - просто смешно. А насчет тех, кто исстово кричал на майданах - их можн понять

Афанди (18:00 | 15 февраля,2006)

2 EWIN (17:29 | 15 февраля,2006) Это вам лично сказали или по 5-му каналу передавали? Вы западную прессу почитайте: там всё более чем однозначно по этому поводу говорится... Не ждут вас в ЕС, даже как дешевую рабсилу не ждут - там прибалтов с поляками "переварить" толком не могут... А еще и ряд стран, которые уже по-любому принимать на очереди... Так что прекращайте мечтать.

Михаил из Херсона (18:04 | 15 февраля,2006)

(продолжение) Действительно, очень много негатива было при Кучме. И россиянам этого просто не понять. Но принять тот крутой развод, в котором весь народ Украины фактически приняли за лохов (выдавая за выявление воли народа толпу на Майдане, численность которой даже при простом арифметическом подсчете - площадь самого майдана, разделенная на 1 кв. м - где может поместиться человек - около 100 000) за весь народ - это просто глупо. Нас всех использовали. И разводят дальше. Остановитесь и подумайте

АЛЕКС (18:09 | 15 февраля,2006)

КИТАЙ В ОСНОВНОМ РАЗВИВАЕТСЯ КАК "ПРОЕКТ В СЕБЕ" И ВРЯДЛИ БУДЕТ ТАК АГРЕССИВЕН КАК ИСЛАМСКИЙ. И КОНЕЧНО ВОСТОЧНО СЛАВЯНСКОЕ ЕДИНСТВО--ЭТО ЦЕЛЬ И УСЛОВИЕ СОВМЕСНОГО БУДУЩЕГО УСПЕХА,РАЗВИТИЯ И БЕЗОПАСНОСТИ

Михаил из Херсона (18:09 | 15 февраля,2006)

Оранжевым - в США, которая для вас является примером демократии, Буш победил (из-явно подтасованного его родственником-судьей судебного решения) с минимальным перевесом в несколько тысяч голосов!! Всего. Т.н. многочисленные фальсификации - остались на уровне разговоров для недумающих. Янукович победил с перевесом почти в 800 000 голосов (во втором туре). Так где-же фальсификации?? Учитесь думать и анализировать. Флажками махать - легче всего. Я на майдан не ездил - семью кормить надо было.

Москвич (18:13 | 15 февраля,2006)

EWIN (17:17 | 15 февраля,2006) - /// Что касается вступления Украины в НАТО ответы распределились таким образом: 19,2% - за вступление в Альянс, 55% - против, 25,8% - трудно ответить. При этом на вопрос: Какой вариант для обеспечения своей безопасности является лучшим для Украины, опрошенные ответили таким образом: вступление в НАТО - 17,1%, военный союз с Россией и другими странами СНГ - 35,5%, внеблоковый статус - 26,2%, трудно ответить - 20%. /// - ЗАМЕТЬ, ОПРОС был НЕ В РОССИИ.

Михаил из Херсона (18:16 | 15 февраля,2006)

И еще. Хоть кто-то почитает и может - задумается. Во время выборов президента в 2004-2005 г вся западная Украина голосовала и выдала явку на уровне 85-100%. Хотя ВСЕМ известно, что примерно 40-60% избирателей этих областей работает за рубежом. Это что, нормально, когда один человек приносит десяток паспортов (а то и без них - чего там, свои люди) и голосует за всех?? Это не фальсификации?? Думайте, люди, думайте, а оскор***ть - себе же хуже. И учитесь жить по закону.

EWIN (18:19 | 15 февраля,2006)

Москвич (18:13 | 15 февраля,2006) недавно по радио рассказывали как манипулировать соц. опросами, распределение анкет в зависимости от областей в которых превалирует то или иное мнение... Но главная мысль там в ином... Большинство партий поддерживают стремление Украины в ЕС и Малая информированность общества...

Пе6чальный Гиппопо (18:19 | 15 февраля,2006)

Глядя на научную перебранку родился вирш: Брату,чому ты сумный? Спытали мени москали. Я видповидал им тако: Трэба вам копнуть у сраку! Вбыв бы усих заголи, Браты мои москали! Що я вам мушу зробыты? Трэба усих вже втопыты, Трэба вас трахнути хохлей, Чтоб вы уси пэрэдохли! Трэба вам дати по роже. Шкода, шо зараз нэможно. Що тоди трэба казаты, Ридны мои москаляты! Купым богато горилки. Пийдэмо разом до спилки, Зробымо общее свято, Кляты мои москаляты!

Пе6чальный Гиппопо (18:31 | 15 февраля,2006)

Последний куплет: Брату, чому ты сумный?- Спытали шэ раз у мени. Алы, яки ж мы дурни, Браты мои москали!

Влад (18:36 | 15 февраля,2006)

Интересно, Штаты затаскали смысл слова ДЕМОКРАТИЯ. Для них это демократические выборы + свобода СМИ. На самом деле демократия - ВЛАСТЬ НАРОДА. И для ее реализации этих двух условий совершенно не достаточно. Нужно еще 98% хорошо работающих демократических институтов (суд, прокуратура, адвокатура, налог.инспекция, таможня , милиция, армия, школы, мед.обслуживание, жилой фонд, страховки, товары потребления, прод и т.д. ). Убери, что-нибудь из этого списка и никому такая демократия будет не нужна

Москвич (18:36 | 15 февраля,2006)

EWIN (17:34 | 15 февраля,2006) Раньше Турции Украина не попадет в ЕС, потому сто Турки не дадут. Да и в ЕС не идеты так испортить отношения с Турцией. Ну а тУрция там будет и правда не скоро.

Москвич (18:41 | 15 февраля,2006)

Влад (17:49 | 15 февраля,2006) Швейцарская модель - это 4 языка, франц, нем., итал, и !!! романский, на котором говорят только 100,000 человек, однако каджая пачка молока подписана на всех 4 языках, и документооборот как и образование может вестить на любом из них. Они, слабоумные, думают что 4 языка, взаимопроникновение культур их обогащают, нет на них померанчевых - просветить.

АЛЕКС (18:56 | 15 февраля,2006)

СОВЕРШЕННО ОЧЕВИДНО НАЛИЧИЕ ОПРЕДЕЛЁННЫХ "ДОГОВОРЁННОСТЕЙ" В НАДНАЦИОНАЛЬНЫХ СООБЩЕСТВАХ,О КОТОРЫХ ДЕМОКРАТИЧЕСКИЕ ИНСТИТУТЫ ДОЗИРОВАННО ИНФОРМИРУЮТСЯ ИЛИ СТАВЯТСЯ ПЕРЕД ФАКТОМ ГОТОВЫХ РЕШЕНИЙ И СОВЕРШЕННО НА ПРИНЯТИЕ ЭТИХ РЕШЕНИЙ НЕ ВЛИЯЮТ.И ДЕМОКРАТИЯ--ИГРЫ ДЛЯ НЕДОВОЛЬНЫХ

AэС (19:01 | 15 февраля,2006)

"Украинской оппозиции" (извиняюсь коллеги, но я по теме) гораздо больше (количественно), чем думается. Все украинцы, что осели на востоке (северо-востоке) от своих границ и мысли не допускают, что могут как-то существовать иначе (в большинстве мнений). Даже беседуя (не на территории России) с "уважаемыми" партнерами по бизнесу (с теми, которые сами говорят о себе - они потомственные бендеровцы) не очень-то в восторге от развития событий внутри страны, и говорят, что не врут. Даже как-то

vkis177 (19:54 | 15 февраля,2006)

люди, кто может создать ссылку на голосование, вынести вопрос на голосование только для украинцев за какую-бы они сейчас политическую силу проголосовали проамериканскую(западную) или пророссийскую. Голосуют только украинцы. а?

Пе6чальный Гиппопо (19:56 | 15 февраля,2006)

EWIN (19:38 | 15 февраля,2006) Он ушел, но я отвечу - потому, что Кучма сволочь и предатель, губитель своей земли и подкаблучник.Потому, что за него думали.Потому, что он слушал тех кто громче визжит,т.е щирых украинцев.Потому, что ему плевать на Украину и тех, кто там живет.Потому, что он не знал и не хотел знать историю своей земли.

AэС (19:59 | 15 февраля,2006)

2 EWIN (19:38 | 15 февраля,2006).Прошу Вас обратить внимание на то, что в составе СССР Украина была "в связке" не только с РСФСР (и кстати, это не есть нынешняя Россия, как таковая).Чем именно Вам (да и не только Вам) насолил СССР? Какие личные претензии? Эти эмоции больше похожи на "инерцию" склочника. На нашем обывательском уровне хаить СССР - представляется что-то похожим на детскую обиду. Кто-то упоминает отсутствие ДЕМОКРАТИИ, так вот по-честному её (демократии) и сейчас нигде нет!

RUS61 (20:03 | 15 февраля,2006)

Всем привет. EWIN (19:38 | 15 февраля,2006) У кучмы особо-то и выбора не было: он не заявлял о америко-европейской направленности политики Украины, но и отношения ни с Западом, ни с Россией портить не хотел. Поэтому внутренние силы с ним и в "польских" и в "российских" районах мирились. Попробуй же он ввести второй государственный язык - западная Украина ополчилась бы против него. Кучма был политик старой, советской закалки ( посмотри на Суслова, например ).

vkis177 (20:05 | 15 февраля,2006)

По данным опросов центра социально-политических исследований "Социс" за "Партию регионов" готовы отдать свои голоса свыше 34 процентов граждан. Вторую позицию удерживает блок "Наша Украина" - около 20%. Кое-что утратил "Блок Юлии Тимошенко" - сейчас он имеет меньше 13 %.

АЛЕКС (20:07 | 15 февраля,2006)

vkis177 (20:10 | 15 февраля,2006)

один мой собеседник объяснил мне такую вещь. есть в мире всего несколько государств которые способны к самоосознанию и самостоятельной политике(Россия, Китая, США, Германия.....) остальные видят себя только как часть политики самостоятельных "политик", им нужно прикнуть или к одним или к другим (украина например)

Пе6чальный Гиппопо (20:10 | 15 февраля,2006)

vkis177 (20:05 | 15 февраля,2006)Скажите пожалуйста, где вы взяли такие данные?Еще вчера за ПР было 29%. 5% прибавки за два дня наверное много, даже с учетом погрешности.

АЛЕКС (20:11 | 15 февраля,2006)

АНАЛИЗ РЕЙТИНГОВ-ПУСТОЕ ДЕЛО. У КАЖДОГО СВОЙ ВИД ИЗ ОКНА,СВОИ ПЛАНЫ. НАДО ПРОСТО ПОДУМАТЬ--НЕ ПУСТЫ ЛИ МОИ НАДЕЖДЫ. ВООБЩЕ НЕ ПОНИМАЮ ДИЛЕМ.--ВОСТОК ИЛИ ЗАПАД. ЗАПАДА ПРОСТО НЕТ. ЕСТЬ ТРЕТИЙ ПУТЬ--ГОЛОДНОЕ И ХОЛОДНОЕ СУЩЕСТВОВАНИЕ НА ПОДАЧКИ

vkis177 (20:16 | 15 февраля,2006)

Пе6чальный Гиппопо Еще вчера за ПР было 29%. ты побольше смотри оранжевые опросы и источники информации вообще расплачешься как все хорошо на украине

Пе6чальный Гиппопо (20:19 | 15 февраля,2006)

vkis177 (20:16 | 15 февраля,2006) Это были данные с этого сайта.Впрочем я не спорю.

vkis177 (20:23 | 15 февраля,2006)

они уже там англицкий во все учат "есс сёр" наш иванов вот получил от вовчика затрещину, что хвастался натовцу знанием англицкого

AэС (20:32 | 15 февраля,2006)

Если кто обратил внимание на долгое отсутствие БАШАРАУЛИ (вроде ник написан правильно) - сподвижника "грузинских высоких идеалов", то я полагаю, что он уже примеряет натовские берцы (форма по логике поставляется от туда), а жаль, ведь он шмякнет чё-нибудь в форуме и сам смеётся же - забавный чертяка, жаль если его затопчут в Абхазии или в Ю.Осетии.

АЛЕКС (20:36 | 15 февраля,2006)

ПОДСКАЗЫВАЮ ЕВИНУ---ПРОПАДАЕТ НАЦИОНАЛЬНАЯ ВЕЛИКАЯ УНА-УНСО-ПОЛЬСКО-ГУЦУЛЬСКАЯ ИДЕЯ ВОЗВЫШЕНИЯ НАД МИРОМ

AэС (21:20 | 15 февраля,2006)

По теме... И даже если это правда, то о чём так "пенится" в статье некий "эксперт", то многое наоборот не сходится, как то - что у России идёт сговор с оппозицией, как то - что России выгодно в корень дестабилизировать обстановку и довести Украину до "белой ручки" и т.п. Нынешний президент Украины, наоборот стал как бы более "сговорчивей" и покладистым, и его поведение не столь "напрягает", как это было ранее. Да, по большому счету, любой, кто схватит руль Украины - не ухудшит

nemo1 (21:47 | 15 февраля,2006)

2 Makar -"как нас ненавидите!" Попрошу не обобщать, у нас разные люди живут, а степень зомбированности не зависит от национальности.

nemo1 (21:51 | 15 февраля,2006)

2 oleg_(kiew) А меня напрмер коробит отношение "наших" украинцев в ыторой кореннойнациональности русским на Украине и не говори о цивилизованности прибалтов с их гей парадами и маршами фашистов - это не цивилизованность, а , если, это по-твоему цивилизованность, то я против такой ц-сти как таковой в принципе, уверен, что и большинство населения Украины такого же мнения.

nemo1 (21:55 | 15 февраля,2006)

Насчет "20 миллионов украинских трупов" слухи сильно преувеличены об этом писао исследователь, по документам выходит максимум 5-7млн, но скорее всего около 2млн. Но причем тут Россия?

Россиянин (22:32 | 15 февраля,2006)

TOPAZ.... Коли ты такой уж патриот... То почему ты не сражаешься за независимость своего города или улицы ??? Национализм это лишь прибежище для негодяев, которым можно оправдывать всё хреновое, что ты в жизни делаешь....

TOPAZ (22:37 | 15 февраля,2006)

Ты, дурачок-Россиянин, внимательнее изучи происхождение выражение "Патриотизм - последнее прибежище негодяев". Это не Толстой сказал, изучи историю Шотландии 14 века, это оттуда. Когда изучишь, потом будешь козыри раскидывать. Я за независимость готов русской козлятины порезать немеренно!

nemo1 (22:38 | 15 февраля,2006)

2 EWIN - А что зазаорногов знании русского языка? Или, как сказал киевский олег, это некультурная нация?!

Россиянин (22:41 | 15 февраля,2006)

TOPAZ, А я и не на Толстого ссылаюсь, а на Черчиля.... И фраза дословная.... А те кто сходу оскор***ет аппонентов обычно достойны только жалости

Россиянин (22:43 | 15 февраля,2006)

nemo1, Во всех нормальных культурах люди знающие иностранные языки пользовались особым уважением.... При этом какие языки, не важно....

TOPAZ (22:56 | 15 февраля,2006)

простите меня , я *бнутый! На самом деле я бы очен хотел, чтобы украина и россия были снова одна страна

nemo1 (23:07 | 15 февраля,2006)

О тУпаз появился - марш в свой форум к подобным себе Гонтам, которые только гнать и могут. Нищий душой и помыслами нацик.

АнтиКГБист (23:18 | 15 февраля,2006)

Светлая расскажи эту туфту кому нибудь другому. Голодомор был только в Украине, Кубани где как раз тогда преобладали украицы и в поволжъе где жили немцы. В Украину был специльно послан Каганович для организации голода и войска из Питера и Москвы чтобы держать в осаде регионы и никого не выпускать и реквизировать все продовольствие под чистую. Мне старые люди рассказывали что люди ЖРАЛИ друг друга от голода, разве такое можно простить. А щас россия прикинулась овечкой как будто не причем

АнтиКГБист (23:25 | 15 февраля,2006)

Светлая таких сайтов любянка шлепает один за другим и сидять по форумам их люди тоже скопом, этот тому пример. Верить российским СМИ(также и электронным) нет смысла они все подконтрольны ведомсву на Лубянке в Москве они таких фактов напридумывают хе-хе

ласковый щёрс (23:27 | 15 февраля,2006)

2 АнтиКГБист: глупо отрицать очевидные вещи. Почитай любое независимое издание(на западе) истории, а не ту туфту, которую у вас сейчас издают.

ласковый щёрс (23:31 | 15 февраля,2006)

2 АЛЕКС: конечно, он же твою ссылку прочёл. А у ТУПАЗА явно раздвоение личности!

Вещий Олег (23:33 | 15 февраля,2006)

2 АнтиКГБист Дружок, претензии предьяви братьям грузинам, за Сталина и Берию, а также помни украинцев Брежнева и Хруща! Русская интелегенция или бежала во Францию, или была уничтожёна большевиками! Границы твоей новой страны созданы комуняками, без них вы бы даже выход к морю не имели! Помни кто Вас спас от ляхов и турков спасал! Имей совесть!

Светлая (23:33 | 15 февраля,2006)

АнтиКГБист 1) это не СМИ - это научные исследования проводимое нашими Сибирскими учеными 2) ТОЛЬКО ЛИ УКРАИНА??? А как же 4 милиона, умерших от голода в Поволжье??? Их тоже придумали??? 3) А я помню рассказы бабушки, как они всей семьей ночью бежали из села, т.к. в селе начали расстреливать народ за то, что они прятали от государства капусту!!! (хлеба, картОшки, скота уже ни у кого не было - все забрали... УКРАИНА ЖЕ ГОЛОДАЛА!!!! )...

nemo1 (23:33 | 15 февраля,2006)

2 Светлая - Не совсем на Украину, те совсем не на Украину! Да в Одессу и потом грузили и продавали зарубеж чтобы деньги потратить на поддержку братских партий. Но причем здесь Россия и ее народ, вроде их кто0то спрашивал! 2 АнтиКГБист - Так по твоим словам получается, что на поволжье только немцы и живут, но это ложь. А каким фактам верить надо, произнесенным на 5-канале? Или высосанным из пальца "ученным" живущим на грант фонда Сороса? Этот домен тоже КГБ создало?

Светлая (23:40 | 15 февраля,2006)

зы Я не утверждаю, что на Украине не было голодомора... Я УТВЕРЖДАЮ, ЧТО ГОЛОД БЫЛ ПО ВСЕЙ РОССИИ!!! Почему же на Украине погибло СТОЛЬКО народа??? да потому что в Поволжье, на Урале и в Сибири населенность меньше... И не надо сейчас сваливать все на русских! Советский Союз был построен не только русскими... украинцев там тоже было не мало. Русские с таким же успехом могут предъявлять Украинцам и Грузинам претензии в геноциде, связанном с погибшими от голода в Поволжье.

Светлая (23:50 | 15 февраля,2006)

nemo1 (23:33 | 15 февраля,2006) Не отрицаю! могло быть и это, т.к. в те годы неурожай был не только в СССР... но и в Европе...

Вещий Олег (00:05 | 16 февраля,2006)

АнтиКГБист , готовся мы идём к тебе! Можешь нас нас не искать, мы сами тебя найдём! :)

АнтиКГБист (00:22 | 16 февраля,2006)

2Вещий Олег Ищи ищи фиг найдеш, и e-mail у меня левый и работаю я через прокси, а адрес у провайдера получаю автоматически каждый раз новый. Да и тупые у вас на лубянке, разве что лохов разводить можете вроде себя. Так что фиг найдете хе-хе

Вещий Олег (00:23 | 16 февраля,2006)

2 АнтиКГБист Дружок, претензии предьяви братьям грузинам, за Сталина и Берию, а также помни украинцев Брежнева и Хруща! Русская интелегенция или бежала во Францию, или была уничтожена большевиками! Границы твоей новой страны созданы комуняками, без них вы бы даже выход к морю не имели! Помни кто Вас от ляхов и турков спасал! Из за таких как ты Украина рискует раскол с гражданской войной!

Вещий Олег (00:32 | 16 февраля,2006)

Найдём а потом поговорим с тобой по душам и пытать мы тебя будем долго и беспощадно, мы русские жестокие парни и не любим бендерав, а ещё наши друзья на месте с тобой могут разобраться - ты пиши, пиши - расплата настанет! Будешь плакать и умолять, но за яйца мы тебя всё равно к потолку подвесим! Вешайся пока не поздно!

Россиянин (00:33 | 16 февраля,2006)

Никакой гражданской войны не будет на украине это точно.... Пошумят и уляжеться всё.....

АнтиКГБист (00:34 | 16 февраля,2006)

2Вещий Олег . Как раз при Хрущеве и Брежневе все было более менее нормально и спасибо им что не забыли свою родину осбенно Хрущев(Крым подогнал) и голодоморов небыло. Нащет гражданской войны не гони беса, ее никогда не будет. Может быть только война с Россией и я гарантирую что это консолидирует всех в Украине и не надейтесь что язык это решающе. Я сам русскоговорящий и живу вовсе не на западе Украины, а как раз наоборот, в районе родины Брежнева

Вещий Олег (00:43 | 16 февраля,2006)

2 АнтиКГБист Срочно проситесь в НАТУ а то русские варвары придут с вас беленьких и чистеньких скальпики ваши снимать, женщин ваших иметь, а из детей украинских котлеты по-киевски готовить будем! В НАТУ беги, не то швырнём в тебя атомной бомбой, будешь потом долго обиженным ходить! В НАТЕ тебя любить будут, защищать, газу дадут(нервнопаралит.) А русские плохие ребята - прячся - будем голодом тебы морить - купим всю украинскую животновод. продукцию (сало, сыр, мясо)! Эти русские совсем обнаглели!

nemo1 (00:47 | 16 февраля,2006)

А я тебе гарантирую, что ничего общего с западноукркаинскими нациками мы не имеем даже генетически так, что ты конечно можешь в своем Днепродзержинске выступать за кого хочешь! Только я рядом живу и в этом противостянии мои друзья родные знакомые не поддержат твою позицию.

nemo1 (00:57 | 16 февраля,2006)

2 АнтиКГБист "Правда бандюков там много" - вот и начни с самых главных, а то они думают раз при власти так на них управы нет. Посажай тех кто нажился на подорожании сахара, бензина, тех кто газ ворует не забудь! =)

АнтиКГБист (00:59 | 16 февраля,2006)

2Вещий Олег Дебил ты недоношенный. Бомбу он метнет, укакаешся. Там наши пацаны на точках ваших сидят вряд ли они на кнопки нажимать будут. Благо недоверили алкашам рассейским доступ к кнопке на их стратегических обьектах. Насиловать говориш будеш, а пиписЬка у тебя есть??? Как только россия чтото попрет на Украину капец россии по кускам растянут.

Вещий Олег (01:00 | 16 февраля,2006)

Да ты прав - такой я коварный КГБист пришёл к тебе бить тебя а ну иди учи украинский язык завтра утром! Почему в такое позднее время не спишь? Марш в кровать! Бездельник! Из-за таких как ты Украина никогда не войдёт в Европу! Береги электроэнергию! В стране газ кончилдся, а ты тут письма пишешь! Щаз в сибирь тебя зашлём на рудники! Пожалуюсь на тебя кому следует! Иди спать, а то Крым обратно отберём!

Вещий Олег (01:07 | 16 февраля,2006)

АнтиКГБист спасибо тебе, что ты есть - повеселил меня, спокойной ночи дорогой мой бендеровец, целую тебя в твои алые губки, любимый мой хохлушонок! Доброй ночи голубенький мой! Завтра мы с тобой встретимся!

nemo1 (01:11 | 16 февраля,2006)

У нас бандюков не меньше только при власти они все нынче - один Бычков десятерых стоит, сделает все что хочешь, но только за БОЛЬШИЕ бабки.

Мариуполь (09:42 | 16 февраля,2006)

Слава, ты прав, когда говоришь: Не сотвори себе кумира! Но лучше я буду восхищаться Путиным В.В., чем творить кумиров из пчеловодов и воровок-Юлек, чем постоянно грешат оранжевые форумчане. Форумчане! Все Вы знаете, как я уважаю Оранжевых, но все они без исключения ОСЛЫ. Жалкие, ничтожные личности. "Тьфу" на них, как говорит Путин Владимир Владимирович.

Михаил из Херсона (09:55 | 16 февраля,2006)

Я просмотрел дискуссию, которая продолжилась после моих высказываний. Как я понял, все сводится примерно к такому диалогу: Дурак! Сам такой! Напрашивается вывод: либо те, кто принимает активное участие в этом форуме, определенного интеллектуального уровня, либо большинство участников - всего лишь отрабатывают чьи-то деньги, осыпая оскорблениями противоположные сторроны. Грустно.

Сева (10:21 | 16 февраля,2006)

И в завершение: Украина обнимает крепко Россию, все целуютя и никуда вы с подводной лодки не смоетесь. Россия+Украина=навсегда. И не вздумайте опровергнуть

EWIN (10:56 | 16 февраля,2006)

украинцы составляют 77,8% всего нашего народа, а этнические россияне — 17,3%, то есть украинцев — как минимум в четыре раза больше. Родным украинский язык считают 67,5% населения, то есть даже не все этнические украинцы. Русский же признали родным 29,6% нашего народа. То, что причиной этого противоестественного дисбаланса стала продолжавшаяся веками принудительная русификация нашего народа, особенно в 1960—80-е годы, не отрицают даже ярые украинофобы.

EWIN (10:57 | 16 февраля,2006)

Достаточно отметить, что в 1959 году во время переписи украинский язык признали родным 95% населения Украины. Это при том, что собственно украинцы составляли тогда 76,8%, то есть даже меньше, чем в настоящее время. Однако соотношение украинского и русского языков и сейчас по-прежнему в пользу коренного, украинского, и составляет 2,3 к 1.

EWIN (10:58 | 16 февраля,2006)

Среди зарегистрированных печатных СМИ пропорция прямо противоположна языково-демографической: на одно украинское издание — четыре русскоязычных или с так называемыми параллельными выпусками, когда на украинском — только заголовок и исходные данные редакции. Как это ни парадоксально, но на отечественном газетном рынке сложилась ситуация, когда на сто украинцев приходится около пятидесяти экземпляров газет на родном языке, а на сто россиян, живущих в Украине, —

EWIN (10:59 | 16 февраля,2006)

EWIN (11:00 | 16 февраля,2006)

В Донецкой области, например, население которой почти на 2/3 состоит из украинцев, средние школы с украинским языком обучения составляют только пятую часть от всех школ. Похожая ситуация и в Луганской области. В Автономной Республике Крым соотношение украинцев и русских — 1 к 2,4, в то время как соотношение учебных заведений с украинским и русским языком обучения, в том числе и детских садов, — 1 к 100.

TOPAZ (11:32 | 16 февраля,2006)

Господа! От моего имени по-прежнему пишут комментарии. Моя позиция, очевидно, идёт вразрез с мнением администрации сайта. Из чего я могу сделать вывод, что сайт имеет антиукраинскую направленность, отражая всё происходящее в Украине только в негативном свете. Общая тональность комментариев совпадает с нынешней информационной политикой Кремля. К сожалению, я не смог пока зарегистрироваться под другим ником по непонятным причинам.

right (11:36 | 16 февраля,2006)

Я вижу у власти только 2-е ошибки. 1 язык, не правильно заставлять Крым переходить на укр., смысл. Я за двуязычие и федерацию, но невозможно объединение Украины и России, потому что это невозможно НИКОГДА!

right (11:47 | 16 февраля,2006)

В Эстонии 40 процентов русских, они в НАТО И ЕС, и никто что-то не спешит на историческую Родину. Путин солдафон, за невыполнение приказа -наказание, типа хотите в НАТО -не будем покупать ваших сосисек. Политика вещь гибкая, нужны неординарные действия, конфетные войны старо и неэффективно.

VASIA(spb) (12:32 | 16 февраля,2006)

Нету у меня желания читать всю вашу вышеприведенную ругань. А тем более - участвовать в ней. Я - ТОЛЬКО по теме статьи... ...у меня вопрос - А ЧТО - НЕЛЬЗЯ ДАЖЕ ПРЕДПОЛОЖИТЬ, ЧТО УХУДШЕНИЕ ПОЛОЖЕНИЯ В СТРАНЕ (т.е. вариант - Украина - в жопе) - ПРОИСХОДИТ НЕ ПОТОМУ, ЧТО ЭТО КОМУТО ВЫГОДНО, А ПОТОМУ - ЧТО ВЛАСТЬ ТАК НЕУМЕЛО НАУПРАВЛЯЛА? заранее благодарен за ответ... П.С. ЕВИН, дурашка, "родным" украинский язык не могли назвать те 95%, которые подтвердили СВОБОДНОЕ ВЛАДЕНИЕ им же.. Не лги,

Пе6чальный Гиппопо (13:42 | 16 февраля,2006)

EWIN (10:57 | 16 февраля,2006) Для получения достоверной информации по истории, не загаженной пропагандой, читайте меньше украинских газет.Вернее перепроверяйте все же ее по книгам.Тогда у вас не будет сомнений относительно того откуда взялся украинский язык и вы не будете нести глупостей о принудительной руссификации.Просто обратитесь к источникам конца19 века.Сразу прояснится, что даже галичане считали себя русскими, хотя принуждать их к этому тогда некому было.

bogdan014 (14:10 | 16 февраля,2006)

Вообще вопрос о национальности и гражданстве неэтичен. Правильно говорить об использовании языка в качестве регионального, если большинство (более 50%) взрослого населения поддерживает этот язык. А по поводу кто считает себя украинцем, а кто нет... В народе сильны страхи перед ущемлением прав самих или детей, если не дай бог не причислен к коренной национальности. У меня напрмер родители - русский + украинка. Кто я? Как мне сейчас выгодно так и скажу. Таких как я минимум 70% граждан Украины.